Суббота
11.02.2012, 19:29
| RSS





[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Архив - только для чтения
Модератор форума: Аглоонема 
Форум » Краснодар (Отзывы) » Студии раннего развития » Развивалки
Развивалки
GlamДата: Вторник, 12.01.2010, 10:27 | Сообщение # 1
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Дамы, делитесь информацией по развивалкам. Мне нужна студия от 1,5 лет, думала "вундеркинд", а там с 2,5 берут d47 И вообще, кто куда водит малышей?

...Болею...
GlamДата: Вторник, 12.01.2010, 10:28 | Сообщение # 2
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
желательно конечно фмр или цент, на гидрострой точно не поеду :)

...Болею...
PlatinumДата: Вторник, 12.01.2010, 10:50 | Сообщение # 3
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
Награды: 66 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Илон, я тебе уже рассказывала про студию Монтессори в районе Авроры. Там с полутора лет. По цене могу узнать. Вроде ничего другого в нашем районе не знаю. d23

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!



Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
GlamДата: Вторник, 12.01.2010, 10:55 | Сообщение # 4
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Platinum)
Илон, я тебе уже рассказывала про студию Монтессори в районе Авроры. Там с полутора лет. По цене могу узнать. Вроде ничего другого в нашем районе не знаю.

узнай, буду очень благодарна!

...Болею...
GlamДата: Среда, 13.01.2010, 16:50 | Сообщение # 5
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
ну народ, куда детей водите??

...Болею...
ХлояДата: Четверг, 14.01.2010, 13:50 | Сообщение # 6
Ольга
Краснодар
ФМР
Группа: Наши люди*
Сообщений: 2608
Награды: 10 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
О, сегодня только вспоминала, кто же про Монтессори на Авроре писал!
Тоже буду признательна информации!

На ФМР на сколько мне известно нет ничего для таких малышей.
Вот на октябрьской в Алисе берут от 1,3 мес. Слышала положительные отзывы.


ПРИСТРОЙ ЖЕНСКОЙ ОБУВИ
http://roditelstvo.com/forum/106-7167-1
АленкаДата: Четверг, 14.01.2010, 14:56 | Сообщение # 7
Елена
Краснодар
Группа: Проверенные
Сообщений: 624
Награды: 5 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Platinum)
Илон, я тебе уже рассказывала про студию Монтессори в районе Авроры. Там с полутора лет. По цене могу узнать. Вроде ничего другого в нашем районе не знаю.

Очень полезная информация будет. Нам через пол годика полтора. Возможно будем ходить куда-нибудь, если конечно по цене нормально.

PlatinumДата: Четверг, 14.01.2010, 16:19 | Сообщение # 8
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
Награды: 66 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Девочки, там маленькие группы, сейчас мест нет. Стоит 300рэ занятие. Вместе с мамой. Два раза в неделю.

Ещё какая-то студия организовалась в Репино. Но по ней ничего не знаю.


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!



Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
ОктавияДата: Четверг, 14.01.2010, 16:20 | Сообщение # 9
Ольга
Краснодар
ЦМР
Группа: Наши люди*
Сообщений: 10196
Награды: 49 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
МОНТЕССОРИ СТУДИЯ ГАРМОНИЯ ОБУЧАЮЩИЕ КУРСЫ
КРАСНОДАР, УЛ. КРАСНЫХ ПАРТИЗАН 469
Телефон:220-13-88, 8-918-967-57-49


JammyДата: Четверг, 14.01.2010, 18:35 | Сообщение # 10
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
Награды: 44 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
знаю про школу умниц - крестник туда ходил, и в островке тепла есть развивалки.

В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.

Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции



АленкаДата: Четверг, 14.01.2010, 20:48 | Сообщение # 11
Елена
Краснодар
Группа: Проверенные
Сообщений: 624
Награды: 5 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Jammy)
знаю про школу умниц - крестник туда ходил, и в островке тепла есть развивалки.

А где находится островок тепла?

JammyДата: Четверг, 14.01.2010, 21:00 | Сообщение # 12
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
Награды: 44 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (МамаНики)
А где находится островок тепла?

один на Ставропольской между Шевченко и Таманской, я туда скорей всего буду водить Малютку, и еще один на ЮМР, Проспект Чекистов, но последний, кажется, закрылся.
Еще забыла - бассейн в качестве развивалки подходит?

В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.

Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции



GlamДата: Пятница, 15.01.2010, 13:02 | Сообщение # 13
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Jammy)
Еще забыла - бассейн в качестве развивалки подходит?

да! и про умниц что скажешь? спасибо! +ава классная+ ^_^

...Болею...
GlamДата: Пятница, 15.01.2010, 13:03 | Сообщение # 14
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
инфа за 2007 год d38
Клубная 8- Солнечная сторона- 268-97-72, 8-909-457-12-27 Ольга Владимировна.
- Маленький гений(Потенциал)- Красноармейская 49.255-58-97, 255-55-71
- 40 лет Победы 33/11- Домисолька 8-918-439-15-98.
- Российская 74/1/прямо возле кольца, возле вет.аптеки.Алиса. 8 918- 141-24-10 Оксана Викторовна.
- 40 лет Победы 37/3. Привелегия.8 918- 655-21-95.
- Островок тепла- Ставропольская- возле книжного магазина Кругозор.
- Благоева14.кв 2. Синяя птица. 8-903-45-47-461. 266-28-24 Надежда Витальевна.
- Трудовой славы 27 Ладушки 8-918- 94-80-636.
- Где-то в районе Авроры есть Чудо-чадо, найти координаты не смогла.
-Гармония Рашпилевская 253 215-26-70.
- Селезнева(точный адрес сейчас не вспомню- напротив налоговой на Старокубанской, во дворах, детский сад).группы вместе с мамой Монтессори-система.
- Чкалова 51- Монтессори сад.
---------------------------------------------------------------------

...Болею...
GlamДата: Пятница, 15.01.2010, 13:04 | Сообщение # 15
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Октавия)
МОНТЕССОРИ СТУДИЯ ГАРМОНИЯ ОБУЧАЮЩИЕ КУРСЫ КРАСНОДАР, УЛ. КРАСНЫХ ПАРТИЗАН 469 Телефон:220-13-88, 8-918-967-57-49

спасибо! а отзывов нету? d4

...Болею...
JammyДата: Пятница, 15.01.2010, 14:11 | Сообщение # 16
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
Награды: 44 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
да! и про умниц что скажешь? спасибо! +ава классная+

насчет бассейна - Мир Фитнесса на Новороссийской, 1500 - 3 раза в неделю. Племянница ходит и мы с Малюткой ходили, но потом приболели, но по весне снова ходить будем.
Про школу умниц - кума довольна, крестник тоже с удовольствием ходит. Там они вроде и танцуют, и рисуют, и лепят, все подряд. Сколько стоит - не знаю, но могу уточнить.
спасибо насчет авы, это мне взгруснулось ^_^

В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.

Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции



PlatinumДата: Пятница, 15.01.2010, 14:14 | Сообщение # 17
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
Награды: 66 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
спасибо! а отзывов нету?

А разве не закрыли гармонию? Что-то я слышала подобное...


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!



Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
GlamДата: Пятница, 15.01.2010, 15:37 | Сообщение # 18
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Jammy)
1500 - 3 раза в неделю

т.е. оплата понедельная? что надо чтобы пойти: справки
Quote (Jammy)
Сколько стоит - не знаю, но могу уточнить.

уточни и еще со скольки берут :)

...Болею...
JammyДата: Пятница, 15.01.2010, 18:50 | Сообщение # 19
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
Награды: 44 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
т.е. оплата понедельная? что надо чтобы пойти: справки

нет, 1500 - это за месяц. справки не нужны, но есть определенные требования.

В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.

Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции



GlamДата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:45 | Сообщение # 20
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Jammy)
но есть определенные требования.

не томи :) расскажи там же с трениром занятия? как это все выглядит?

...Болею...
JammyДата: Воскресенье, 17.01.2010, 20:06 | Сообщение # 21
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
Награды: 44 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Илон, ну чисто гигиенические: ребенок должен быть в трусиках или плавательных подгузниках, мама - в купальнике, перед заходом в бассейн - помыться в душе. Иметь сменную обувь. Вода в бассейне регулярно проверяется. Занятия проводятся сначала на "мелководье" - где по колено взрослому, потом - на "глубине". Занятие проводятся вместе с мамой, т.е. ты находишься в бассейне вместе с ребенком, сама держишь его и выполняешь с ним упражнения. Тренер стоит "на суше" и дает задания, проверяет правильность выполнения. Занятие идет полчаса, но Анна полчаса не выдерживала, минут 20 оптимально.
В стоимость карты входит посещение финской бани еще.

В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.

Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции



ХлояДата: Понедельник, 18.01.2010, 02:46 | Сообщение # 22
Ольга
Краснодар
ФМР
Группа: Наши люди*
Сообщений: 2608
Награды: 10 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, тебе на Островского бассейн ближе будет. Это который переехал из Динамо. Молодежникова

ПРИСТРОЙ ЖЕНСКОЙ ОБУВИ
http://roditelstvo.com/forum/106-7167-1
ТарталеткаДата: Понедельник, 18.01.2010, 13:59 | Сообщение # 23
Татьяна
Краснодар
Сельхоз
Группа: Наши люди*
Сообщений: 1313
Награды: 13 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
На 40 лет Победы/1 Мая Студия "Алиса", вроде с года берут, отзывов не знаю.

GlamДата: Вторник, 19.01.2010, 01:02 | Сообщение # 24
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Тарталетка)
На 40 лет Победы/1 Мая Студия "Алиса", вроде с года берут, отзывов не знаю.

вот собираюсь съездть туда, спасибо!
у нас из репино кто тут есть? ;) признавайтесь :)

...Болею...
ТарталеткаДата: Вторник, 19.01.2010, 11:00 | Сообщение # 25
Татьяна
Краснодар
Сельхоз
Группа: Наши люди*
Сообщений: 1313
Награды: 13 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
вот собираюсь съездть туда

Илон, расскажешь потом что там интересного? нам может тоже скоро пригодится, это самая близкая ко мне студия!

GlamДата: Четверг, 21.01.2010, 18:38 | Сообщение # 26
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Тарталетка, Таня, я тут телефон нашла и ехать не стала, но мы записались на понедельник, правда на тургенева :) вообщем занятия 2 раза в неделю по 45 минут, стоят 275 р если оплачиваешь сразу месяц и 350 разовое посещение ..ну вот пока такая инфа, сходим в понедельник отпишусь еще раз :)

...Болею...
ТарталеткаДата: Пятница, 22.01.2010, 00:25 | Сообщение # 27
Татьяна
Краснодар
Сельхоз
Группа: Наши люди*
Сообщений: 1313
Награды: 13 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
ок, будем с нетерпением ждать отзывов;)

ЛелечкаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 01:20 | Сообщение # 28
Елена
Краснодар
ФМР
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 3 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, в ФМР Развивающий центр "Алиса"на Тургенева в "Замке" (ты наверно к ним записалась),мы ходили с дочкой 2мес.,сначала было не плохо,группы маленькие по 4-5 деток, занятия вместе с мамами. Занятия 2раза в нед.по 45мин.Оплата 330р за занятие и по 275р при оплате месячного абонемента.
Занятие построено в игровой форме с муз.сопровождением,направлено на развитие органов чувств,мелкой и крупной моторики.
Что не понравилось:посещая занятия почти 2 мес.программа почти не менялась,т.е.изо дня в день практически одно и тоже.
В последующем нам порекомендовали центр "Островок тепла",их в городе два:на Ставропольской и ЮМР. У них очень жесткий конкурс специалистов,сильные психологи и педагоги. Занятия 2р. в неделю по 1.5ч,дневные и вечерние группы,стоимость около 4тыс.р в месяц.Мы записались с февраля.Ходили к ним на новогоднюю елку,очень понравилось,теплое,чуткое отношение к деткам,хорошо организованная программа,комфортные условия,дети получили массу удовольствия,да и родители тоже!
Поделись впечатлениями после посещения Алисы d10

GlamДата: Воскресенье, 24.01.2010, 10:58 | Сообщение # 29
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Лелечка)
Glam, в ФМР Развивающий центр "Алиса"на Тургенева в "Замке" (ты наверно к ним записалась),мы ходили с дочкой 2мес.,сначала было не плохо,группы маленькие по 4-5 деток, занятия вместе с мамами. Занятия 2раза в нед.по 45мин.Оплата 330р за занятие и по 275р при оплате месячного абонемента. Занятие построено в игровой форме с муз.сопровождением,направлено на развитие органов чувств,мелкой и крупной моторики. Что не понравилось:посещая занятия почти 2 мес.программа почти не менялась,т.е.изо дня в день практически одно и тоже. В последующем нам порекомендовали центр "Островок тепла",их в городе два:на Ставропольской и ЮМР. У них очень жесткий конкурс специалистов,сильные психологи и педагоги. Занятия 2р. в неделю по 1.5ч,дневные и вечерние группы,стоимость около 4тыс.р в месяц.Мы записались с февраля.Ходили к ним на новогоднюю елку,очень понравилось,теплое,чуткое отношение к деткам,хорошо организованная программа,комфортные условия,дети получили массу удовольствия,да и родители тоже! Поделись впечатлениями после посещения Алисы

ага, в замок пойдем если погода позволит завтра..честно говоря я расстроенна таким описанием, но поглядим, а с какого возраста ходить по развивалкам начали? есть в ребенке то, что кажется без развивалок бы не появилось? мне по большому счету развивалка нужна для общения, т.к. мы живем за городом и тут вообще нет деток маленьких, т.е. гулять мы куда-то выезжаем постоянно, но я человек не затейного склада и это большой минус d5

...Болею...
АглоонемаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 15:44 | Сообщение # 30
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, Илон, в вашем возрасте и в период нонешней эпидемии нет ну никакой необходимости, имхо.. сейчас погода -болячки все удовольствие от общения перекроют, ну не нуждаются детки так остро в этом возрасте в общении, ну поверь)Они играют сами по себе, осмыслено выполнять то, что говорит педагог могут еще с трудом, тк для них это еще слишком абстрактно.. Имхо имховое, до 2,5-3 лет (кста именно этим и обусловлено принятие в этом возрасте в вундеркинде) нет ни смысла ни необходимости, чесслово, до этого по сути-ради ощущения мам, что в детей там вкладывают больше, чем мама может сама)))
У вас сейчас такой сказочный возраст для только совместных занятий, прелесть)Играйте, читайте вдвоем) потеплеет-детские площадки уличный ближайшие, будет вам общение)
После 3х если будет интересно еще-дом офицеров на Энке, некоторые занятия и с этого возраста уже есть..Вроде тебе не далеко будет
Относительно занятий в Репино, может канешь сейчас чет изменилось, в чем я сильно сомневаюсь, но! еще прошлой весной это было полуподвальное помещение, со сложностями и подъезда-парковки и выезда оттуда, плюс чесно-НЕ ВПЕЧАТЛЯЮЩИЕ занятия, на мой придирчивый взгляд
Я чегож темку то создавала про не садиковских деток ?))) чтоб игры-занытия собрать воедино)Мы сейчас на домашнем режиме из-за болячек, так что -могу делится уже не однолетним опытом зимнего сосуществования за городом с ребенком)У меня уже столько игр продумано-опробовано)



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
АглоонемаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 15:48 | Сообщение # 31
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, кста в общении с более старшими детками мелкота развивается только лучше) не страшно что совсем маленьких у вас нет)



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
GlamДата: Воскресенье, 24.01.2010, 16:41 | Сообщение # 32
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Аглоонема)
Glam, кста в общении с более старшими детками мелкота развивается только лучше) не страшно что совсем маленьких у вас нет)

да у нас вообще тут каждый сам по себе, можно сказать, что вообще детей нет, только подростки с великами
Quote (Аглоонема)
Glam, Илон, в вашем возрасте и в период нонешней эпидемии нет ну никакой необходимости, имхо.. сейчас погода -болячки все удовольствие от общения перекроют, ну не нуждаются детки так остро в этом возрасте в общении, ну поверь)

верю, но попробывать можно :) может мне и не понравится
Quote (Аглоонема)
так что -могу делится уже не однолетним опытом зимнего сосуществования за городом с ребенком)У меня уже столько игр продумано-опробовано)

в тему игр пошла схожу, давай тогда пиши для мелкоты, у меня еще правда барышня которой быстро все надоедает и надо резко менять игру, книжки мы читаем по одной строке на странице, потому что дальше интересно картинки посмотреть :) при этом просто картинки смотреть тоже не интересно :)

...Болею...
ЛелечкаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 17:26 | Сообщение # 33
Елена
Краснодар
ФМР
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 3 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, первый раз привела дочку на занятия в 1.4г,причем,она была самая старшая в группе.Хочу заметить,что с первого занятия она отслеживала инструкции психолога,смотрела как это делают детки,старалась сама, конечно же не без моей помощи.Так,что я не согласна,что

Quote
Они играют сами по себе, осмыслено выполнять то, что говорит педагог могут еще с трудом, тк для них это еще слишком абстрактно.

Насчет навыков,мы с рождения читаем книжки,играем в пальчиковые игры,с 10 мес.рисуем красками,лепим тесто,занимаемся по книжкам серии "Школа семи гномов",но в группе деткам все равно интересней,они схватывают что-то новое,учатся выполнять инструкции чужого взрослого,нравятся подвижные игры,в конце занятия все вместе делали поделки,да и дома не всегда хватает оснащения и пособий для развития ребенка.
А вообще все зависит от малыша,с нами занимался мальчик ,который постоянно капризнчал,был неусидчив,легкоотвлекаем,после нескольких недель он спокойно сидел рисовал кисточкой в альбоме,так что дело не только" в ощущении мам, что в детей там вкладывают больше, чем мама может" d5


GlamДата: Воскресенье, 24.01.2010, 17:34 | Сообщение # 34
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
у меня есть пример племянников, которые так же живут за городом, мама с ними занимается дома, но дети дикие, им очень сложно прийти к кому-то в гости, если к ним приходят тоже проблемно, вот такого я жуть как боюсь, я хочу чтобы мой ребенок был общительным и тянулся как к детям так и взрослым (ну тут без перегибов) :) первое время когда мы начали с Машей ездить на дет. площадки она была в шоке.. стояла в стороне и не знала что делать, сейчас такой проблемы нет, но вот я уверенна, что если бы мы хоть раз не ездили на такие мероприятия то был бы страх...вот поэтому и хочу возить ее в развивалки, т.к. дети многоквартинрных домов в общении выигрывают перед сверстниками :) ИМХО конечно

...Болею...
АглоонемаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 18:33 | Сообщение # 35
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
при этом просто картинки смотреть тоже не интересно

в вашем возрасте это нормально и интересно, картинки смотреть с мамиными прибаутками, придумывать свое, рассказывать про каждую мелочь) с этого и начинается)
Лелечка, может еще зависит от самих мам? насколько они занимаются с детками? насколько мама может дать своему ребенку?)) вот чесслово) в 1 и 4 ребенок в силу миелинизации мозга еще не способен осознавать и осознано выполнять требования педагогов) и я написала обоснованность этих занятий) без обид) А капризность и неусидчивость ребенка в этмо возрасте ЭТО НОРМА!! РЕБЕНОК В ЭТОМ ВОЗРАСТЕ НЕ СПОСОБЕН УСВАИВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ БОЛЕЕ 10 МИНУТ! Почитайте возрастную психологию..от того, что детки просидели на стульчиках толку -ноль! они усваивали информацию 10 минут, остальное-впустую)) я говорю это на полном серьезе и с полной ответственностью))Даже в 4 года, занятия -именно вдумчивые и серьезные занятия не рекомендуются более 25 минут..это максимум! И я точно это проследила про занятиям сына с преподавателем по англ.Мы всегда платим по факту-сколько он взял..так вот более получаса он не берет..он устает, начинает отвлекаться и переключать свое внимание..При условии что он англ любит, память у него хорошая и он усидчив от природы..Да и препод у него умничка..Не стоит просто предавать такое значение этим развивалкам в столь юном возрасте) Все хорошо в свое время) Не надо удивляться и пугаться реакции детей на толпу и незнакомых ему людей, это тоже нормально)
Илон)))Пример племянников это пример только этих деток) У меня мелкого , ну думаю Алисе ты поверишь?)) диким точно назвать нельзя, более того, в студии через 2 месяца занятий его, в 4 и 2 перевели к пятилеткам в группу, тк он реально опережал, и оба раза что в сентябре, что в декабре он совершено спокойно вливался в коллективы, это не от загородности зависит, а от темперамента человека) есть люди легкосходящиеся с другими, есть тяжело, это не прививается ранней социализацией, это врожденное)Экстраверт не станет интровертом лишь от того, что ты ему среду обитания изменишь, и наоборот)Маша у тебя боялась не людей и детей, это естественный страх перед новым) страх свойственный возрасту) Я Ника до 2 и 3 не возила на детские площадки, ну против я этих скоплений заразы) (в юном возрасте)У него социализация в студии воообще без проблем прошла, ну не возникло и тени сложности , и пошел он в первый же день в совершено новое место к незнакомым людям и детям, помахал ручкой и не вспоминал про меня..Не торопи события, понравится вам ходите, но ен в разгар эпидемий, вот просто оооч оооч советую тебе не таскать сейчас никуда, ни одну зиму ни мы ни наши многочисленные знакомые детки ТАК как в эту не болели( Сейчас из всей! студии со всеех групп вместе взятых ходит всего 4-6 человек, в зависимости от дня недели( все болеют , по кругу, безвылазно и не только у нас( Подожди тепла и весны, когда уже будут проветривать помещения, когда пойдет ан спад зараза вся и веди ее, побереги дочу) Не сочти паникой, но правда за 4 года мелкий ни разу!!!не болел так долго и так серьезно(И тут ан форуме еще несколько оч здоровых деток, закаленных и так же как мы ( по кругу(У меня перед глазами и садиковские и не садиковские, и рановыводимые в свет и поздновыводимые, нет тут закономерности в общительности=их социализации ранней или поздней, Темперамент, характер..все идет от туда)Если тебе будет интересно я напишу чем мы в вашем возрасте "болели" в плане занятий и игр, но это мы-1 мальчики, часть игр обоснованна полом 2 все тот же темперамент и характер)



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
АглоонемаДата: Воскресенье, 24.01.2010, 18:39 | Сообщение # 36
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Glam)
т.к. дети многоквартинрных домов в общении выигрывают перед сверстниками

аж подавилась) прошлую весну мы везжали с ником гулять на энку..ну где с детками гуляют ее жители..впечатление не для слабонервных мама..3-4 масимум 5 шкетов, сидящих в грязной, загаженной песочнице, и ковыряющиеся среди бечиков..Поэтому наши прогулки в основном сводились к бродилкам по району, беготне и обсуждению увиденного) С момента поездок на занятия мы бродим по району до и после оных..С его друзьями из студии..или сами..Чессгря ну не впечатляет меня эта гулька в грязных песочницах и драчка за одну единственную качелю или горку(Илон-зовите гостей к себе по чаще) привозите их к себе) ездите сами к своим друзьям) У нас в выхи до болезни детвора собиралась, или мы ездили, почти постоянно..На машине нет сложности в перемещении)



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
ЛелечкаДата: Суббота, 30.01.2010, 00:26 | Сообщение # 37
Елена
Краснодар
ФМР
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 3 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Аглоонема,
Quote
Почитайте возрастную психологию..

Спасибо за совет,я врач-психиатр d24 d24 d24

АглоонемаДата: Суббота, 30.01.2010, 01:02 | Сообщение # 38
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Лелечка, и что? астро на кбань ру тоже психолог"..но пишет такое, от чего волосы на голове шевелятся.., тем более удивительны ваши высказывания..вам ли не знать , что до 3 лет дети не нуждаются в партнерах для игр..Только в совковии вбивали в голову, что всех надо в сады и всех как можно раньше..Сейчас вроде бы уже есть и иные сведения и литература на этот счет..И я тоже, не с потолка беру все , что знаю..Слава богу и работы печатные по педагогике имеются.. что теперь?)) Просто я уверена, что до определенного возраста мама может дать ребенку не меньше, а даже больше.И даже сейчас, ребенок из занятий систематических со мной выносит много больше, чем из студии, не смотря на то самое-"вместе делают.."Про оснащения и пособия..ну мне это вообще трудно понять..Что есть в студии то, чего может не быть дома..Хотя ..может это мы так маниакально все скупаем и имеем необходимое и даже больше..А уж творчество..тут я с вами никогда не соглашусь..бОльшая часть педагогов, с которыми я сталкивалась, и понятия не имеют о том, что мы делаем с сыном.Их банально этому не учили, так как они могут научить этому детей? Если у нас и сейчас в пед училище учат расписывать декоративку гуашью, а после лаком вскрывать.. А уж про обучение шаблонному рисованию-отдельная жесть..Для общения водить это одно, но я и написала, лучше не в период эпидемий, когда из-за отопления и сухого воздуха, в скверно проветриваемых помещениях дети постоянно обмениваются инфекцией..
Я писала изначально-если мама хочет, она научит и большему, все зависит от желания..Вот удивительная у нас ментальность на Кубани..постоянное желание ранней , насильственной социализации детей, сколько общаюсь на Питерском форуме-отдыхаю душой от этого..



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
GlamДата: Суббота, 30.01.2010, 01:52 | Сообщение # 39
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Аглоонема)
Я писала изначально-если мама хочет, она научит и большему, все зависит от желания..Вот удивительная у нас ментальность на Кубани..постоянное желание ранней , насильственной социализации детей, сколько общаюсь на Питерском форуме-отдыхаю душой от этого..

Тань,а вот что делать с ребенком, если ребенку 1,5 года, а:
а) маме надо выходить на работу
б) мама рожает второго ребенка
в) мама не хочет/умеет занять ребенка
г) мама хочет занять, но вот с творчеством у нее совсем туго или с творчеством хорошо, а побегать и побеситься с ребенком здоровье не позволяет
вот как тут быть?

...Болею...
АглоонемаДата: Суббота, 30.01.2010, 02:13 | Сообщение # 40
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Илон, когда мама выходит на работу в полтора, то уже о развивалках речь не идет, также?)
при рождении второго ребенка, она опять таки возить врядли сможет, и таскать из студии малявке заразу тоже будет, вот оно маме надо будет тогда?)), т сейчас смотришь с одной стороны, я немного с иной..
третье-не может или не хочет?)))))))00эт две большие разницы..если не хочет, то думаешь сильно озадачится вождением? кхм..часть мам забили на студию по причине-лень воздить-возить..дома им правда тож лень заниматься)) так что возвращаемся опять лень или не умеет? не умеет-читаем тематические форумы и учимся заниматься с ребенком-вернется сторицей))вот чессллово, при не желании, я могу понять не умение, в остальном-научится можно всему..все опять возвращается к желанию..поводишь в студию-увидешь ну ничему тому, что бы ты не могла сама показать в этом возрасте не учааат) сама поймешь..сколько раз уже точно также разговаривала, мне приводили доводы-отводив месяц-два, разочаровывались и забирали деток..тк откровенно видели все то, о чем я писала выше..относительно побеситься-Илон, помещения редко отвечают вариациям побеситься -у Ника в студии отдельный кабинет для бесиловок, и то.. с точки зрения-чистота-свежий воздух..требованиям не отвечает..в большинстве студий где мы были для осмотра, помещение меньше, чем у нас зал..о каком -побесться там идет речь(И дети там и занимаются и прыгают..и то, далеко не везде.Ну сама прикинь чем они занимаются-рамки-вкладыши, пальчиковые краски, иногда пластилин, иногда некое подобие аппликаций..В вашем возрасте как правило все..Иногда пальчиковые игры и подобие зарядки..Я не говорю вообще не води, я говорю тебе о времени эпидемий, в замкнутом помещении, это риск, риск , как правило не оправданный.Решение все равно принимает каждый сам, просто мне чесслово не понятно, зачем рисковать сейчас здоровьем( Я мелкого вожу в студию для общения, искл сейчас зимние месяцы и именно из-за болезней.Потеплеет, прекратятся бесконечные ОРВИ и прочее, пойдет далее, хотя изза поездок мы в разы меньше успеваем заниматься дома и не сказала бы , что меня это радует(По тому, как у нас было 4 раза в неделю, по 2 часа, плюс 2 раза в неделю по 30-40 минут англ индивидуально. Но мы час до занятий и час-полтора после еще как правило гуляли.Получалась длительная поездка.



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
АглоонемаДата: Суббота, 30.01.2010, 12:17 | Сообщение # 41
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Эх чтоб не выглядеть категоричной объясню )
В год-полтора , вполне естественно, что довлеет вбитый за 70 лет принцип раннего общения со сверстниками..Маму надо было изымать из семью на работу, деток в ясли и за этот промежуток вдолбили в голову, что мама не может, не умеет , не научит.. Мне действительно страшно читать, когда на полном серьезе пишут мам, что только садик способен научится пользоваться горшком, одеваться, кушать и тыпы.мамы расписываются в собственной несостоятельности так, словно это хорошо..Когда Нику было год-полтора, я тоже искала и студии и развивалки.Тогда первое время меня шокировали описания студий, которые выносили на обсуждения мамы сверстников.Позже я сама с этим столкнулась.Для меня было полным откровением, маленькие помещения, как правило несерьезное отношение, зачастую вопиющая безграмотность во многих вещах. Чем больше сталкивалась со студиями-развивалками, тем сильнее было мое разочарование, там больше осознавалось что эти похода для общения, а не для занятий, как правило. Обрати внимание , что студии более менее серьезные, не берут деток до 3х лет.Это обусловлено именно серьезностью подхода и ответственностью, когда походит, сравнишь и посмотришь, сама поймешь.осознание придет) только чуть позже) Естественно ты хочешь самого лучшего доче, и чем больше хочется лучшего, тем как правило, больше разочарований( Для меня культурным шоком был поход на танцы .Я не могла представить, что на 3-4 летних деток, можно ТАК ОРАТЬ.В моем понимании рисование, музыка, танцы-это прекрасное..Как путь к прекрасному может лежать через ор и унижение детей? Я стояла все занятие под дверью случала и подсматривала.Сложив полную картинку, более сына туда не повела. Я вообще против ора , против разговоров и донесения до детей инфы по средствам повышенных децибел, и уж тем более , когда педагог позволяет себе унижающие выражения. Потому, пока , пока сам не поводишь и не посмотришь, не по присутствуешь,ты просто не сможешь понять о чем я говорю) Я всего навсего пытаюсь вселить в тебя уверенность(как и в других мам), что ты (они) могут дать деткам много-много больше, просто система вбила нам неуверенность, хотя на самом деле, наша любовь может много больше) И еще, не стоит возить на занятия далеко, по нашим пробкам сама поездка уже утомительна для малыша, а еще и занятия после, и обратная дорога, это может вызывать переутомление)Как и время занятий.Основной причиной отказа от Вундеркинда-начало занятий в 17 30..В это время усвоение информации ребенком уже даалеко не то



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
АглоонемаДата: Воскресенье, 31.01.2010, 20:40 | Сообщение # 42
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
вот пернесу сюда, мнение мамы, другой, но слово в слово почти совпадающее с моим мнением( увы(
MNE
26 - 31.01.2010 - 19:52 18-Мишутка >Мы вроде как не в Азии живем, у нас плевки в обществе считаются признаком бескультурья и невоспитанности))). В остальном, во многом соглашусь.
15-m_olga >Ребенку можно дать всесторонний пакет знаний, необходимый для ребенка дошкольного возраста, без специального педагогического образования, но с основами знаний о педагогики, детской психологии и самое главное, большим желанием дать эти знания и большой любовью к своему ребенку.
Знания о педагогике и психологии можно почерпнуть из книг (недавно тема была), специализированных сайтов. Неужели Вы думаете, что занятия по 30 мин 3раза в неделю при возможном несовпадении настроения ребенка заниматься тем, чем предлагает чужой человек, дадут больше, чем ежедневные ненавязчивые занятия с родителем, которому ребенок доверяет больше всего. Конечно, для этого надо самому образовываться, перечитать книги по педагогике и психологии, собрать материал для занятий, причем таким образом, чтобы ребенку это было в радость, и предложить в нужный момент. Но для этого надо иметь желание и только. Легче поводить ребенка на эти занятия и снять с себя ответственность. Но это не то и эффект не тот.
24-Ishtar >Знаете, я в свое время занимаясь с ребенком по одной из методик раннего развития, поняла, что мне не достаточно знаний, а тут "Алиса" как раз рекламировала, что они занимаются по той же методике с детками. Я пошла с надеждой почерпнуть что-то для себя и ребенка. Во-первых, если ребенок маленький, как я уже писала не факт, что он захочет заниматься тем, чем ему предложат или вообще заниматься и контактировать по расписанию, соответственно некоторые уроки - выброшенные деньги.
Во-вторых, то, как там преподносили эту методику, это был просто ужас. Они нарушали все возможные запреты. То, что нельзя было делать ни в коем случае, они делали. После второго занятия, когда все разошлись с группы, я не выдержала и спросила у преподавателя, как же так, на что она мне ответила, что она еще плохо знает эту методику, вот неделю ее только изучает и т.д. Тогда я пошла к старшему и задала абсолютно правомерный вопрос, за что я тогда плочу деньги при таком неквалифицированном персонале, на что мне был дан ответ, что знаете, это Вы пришли, и что-то в этом понимаете, остальные не понимают, их и так устраивает. Мне предложили перейти в другую группу, как раз к этой старшей. Вы когда-нибудь читали программы по которым занимаются наши садики. Так вот, тоже самое. Развитие моторики, тактильных ощущений и т.д., что и требуется ребенку такого возраста, если не ударятся в конкретные методики. Только выходило, что за детсадовскую программу, если ее перевести на время, которое ребенок проводит в детском саду, я бы тогда заплатила 60 000р. Третье занятие было последним у меня, больше не пришла, так как помимо той методики, которая преподносилось абсолютно неверно, они предлагали занятия, которыми я и так с ребенком занимаюсь и даже более того, только не 30 минут по расписанию 3 раза в неделю, а каждый день, отталкиваясь от его настроения, здоровья, желания. Вот такое было мое знакомство с «Алисой».



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
ТарталеткаДата: Среда, 24.03.2010, 02:04 | Сообщение # 43
Татьяна
Краснодар
Сельхоз
Группа: Наши люди*
Сообщений: 1313
Награды: 13 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Glam, ну как ваши успехи? сходили в Алису?
мы тут пару раз сходили в студию, она просто в соседнем доме - грех не попробовать, попроще конечно Алис и др. всяких, но то, что рядом подкупает!!!

MNEДата: Пятница, 16.04.2010, 23:55 | Сообщение # 44
Наталья
Краснодар
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 6 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Аглоонема, узнаю свой пост))), да, да, да все так и было))) Приятно познакомиться)

Со мной можно на ты
PlatinumДата: Суббота, 17.04.2010, 00:05 | Сообщение # 45
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
Награды: 66 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Мы таки пошли на развивалки d23 Пока сложно что-то сказать, посмотрим. Кирюшке понравилось, он весь вечер рассказывал по телефону бабушкам что в школу пошёл :)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!



Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
GlamДата: Суббота, 17.04.2010, 00:57 | Сообщение # 46
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Platinum)
Мы таки пошли на развивалки

ну куда пошли то? подробнее плиз :)

...Болею...
АглоонемаДата: Воскресенье, 18.04.2010, 22:17 | Сообщение # 47
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
MNE, ну я писала что слямзила пост)) я на том форуме почти не пишу) просто мнение как то совпало да и в других вопросах близкое)мне тоже приятно познакомится) может поделитесь вашими занятиями? а то темку мало дополняем( а так хочется новых идей) http://roditelstvo.com/forum/136-1035-1



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
MNEДата: Четверг, 22.04.2010, 10:11 | Сообщение # 48
Наталья
Краснодар
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 6 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Аглоонема, Татьян, это же я написала, как бы в поддержку Вашего поста, в общем еще один голос)). А то, что привели мой пример, так и правильно. Я вон в теме про горшок тоже привела чужой опыт даже без указания ника (не помню просто) :)

Со мной можно на ты
АглоонемаДата: Четверг, 22.04.2010, 14:48 | Сообщение # 49
Татьяна
Краснодар
Энка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3142
Награды: 14 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
MNE, )) не хотелось тогда быть голословной просто.А вообще из всех нами прошерстенных и посещаемых студий на 100% пока довольна только театральной.подход оч и чо грамотный.есть студия куда сын ходит ради рисования и обучения общению в большом коллективе, а в театральному именно ради обучения, получения новых навыков в речи, танце, умении себя держать на публике.Кста Акватория случчччайно была свидетелем этих занятий.если зайдет и прочтет, может тоже откоментирует)



Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. (с)
GlamДата: Пятница, 23.04.2010, 02:50 | Сообщение # 50
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
Награды: 61 [ Вручить награду ]
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Аглоонема, в со скольки берут в театральную студию? и вообще куда вы ходите то?

...Болею...
Форум » Краснодар (Отзывы) » Студии раннего развития » Развивалки
Страница 1 из 212»
Поиск:

Яндекс.Погода Banner

Новые темы

  • Клипса для похудения
  • Отдам в добрые руки!!!
  • Нет стимула для похудения
  • Президент всея Руси Иоанн Охлобыстин
  • Злоключения слоненка или чем все закончилось
  • Братья наши меньшие
  • Ну и я похвастаюсь
  • А все могло бы быть по-другому...
  • Младенческие колики
  • Клуб Мультяшек:) - готовим в мультиварке!

  • Разработка дизайна - Литвинцев Антон
    Создать сайт бесплатно