| Прививки. За и против. |
| Platinum | Дата: Четверг, 21.02.2008, 10:05 | Сообщение # 1 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Если хотите кидаться памперсами - открывайте новую тему:) источник Что такое прививка? Вакцинация - это создание невосприимчивости к инфекционному заболеванию, путем имитации естественного инфекционного процесса с благоприятным исходом. Введение ослабленного возбудителя (или его антигенов - "паспорта микроба", которым он отличается от всех других микробов) вызывает иммунный ответ, обеспечивающий развитие невосприимчивости. Буквально два слова об иммунитете человека (предельно упрощенно!! иммунологам не ржать, можете объяснить лучше - вперед) - когда в организм попадает микроб (любой), его первым делом хватают постовые милиционеры (фагоциты) хватают "потенциального нарушителя" и зовут (выделяют специальные вещества) на "потенциальное место преступления" старшего по званию (Т-лимфоциты). Т-лимфоцит (их еще называют клетками иммунологической памяти) проверяет паспорт микроба (его антигенную структуру) и смотрит, числиться тот, как преступник или нет. Если числится - Т-клетки пытаются "убить микроб сами" (клеточный иммуните) и немедленно зовут "ОМОН" (В-лимфоциты) и В-лимфоциты начинают "расстреливать преступника" (выделять антитела - вещества "ядовитые" для данного конкретного микроба - гуморальный иммунитет). Антитела (они же иммуноглобулины) бывают двух типов (т.е. на самом-то деле их дофига разных, нас сейчас интересуют только два) - G и M. Иммуноглобулины М - это оружие "свежее", они определяются в крови, когда человек только заболел и непродолжительное время после, иммуноглобулины G - это оружие "заслуженное, именное", они болтаются в крови постоянно, чтобы сразу отрегаировать если вдруг "придет микроб". Как правило, именно наличие иммуноглобулинов G определяет иммунитет человека к тем или иным болячкам, хотя для некоторых инфекций (туберкулез, например) основное значение имеет клеточный иммунитет, т.е. способность Т-лимфоцитов "опознать и уничтожить" микроб. Т.о. при наличии иммунитета встреча происходит немного по-другому - фагоциты хватают микроб, Т-клетки его опознают и сразу же происходит две вещи: мгновенное уничтожение микроба, поскольку уже есть иммуноглобулин (а значит микроб не успевает причинить никакого вреда, как это происходит, если надо тратить время на синтез иммуноглобулина) и дополнительный синтез В-клетками этого, уже известного, иммуноглобулина (про этот дополнительный синтез мы еще поговорим позже). Отсюда несколько выводов: - если в крови человека (взрослого или ребенка) определили иммуноглобулин G к краснухе (цитомегаловирусу, кори, гриппу, паротиту и т.д.) - значит у человека есть иммунитет к этой болезни. - сбои в имунной системе могут происходить на всех звеньях цепочки - от фагоцитов до синтеза иммуноглобулинов. Поэтому порядочный "анализ на иммунитет" (иммунограмма) должен содержать в себе данные не только по лимфоцитам Т и В, но и по активности фагоцитов и по общему уровню различных иммуноглобулинов (а при необходимости - и их подтипов) - аллергия - это когда организм принимает за плохой микроб какие-то нормальные чужеродные вещества. Т.е., например, стиральный порошок или картошку. И начинает гоняться за картошкой по всему организму, вырабатывая против нее специальные антитела (иммуноглобулин Е) и, пытаясь уничтожить картошку, вызывает - как побочный эффект уничтожения - сыпь, боли в животе и т.д. Поэтому - из-за тесной связи аллергических заболеваний и иммунной системы, специалисты и называются -аллерголог-иммунолог - иногда бывает, что "паспорт микроба" (его антигены) очень похож на "паспорт" каких-то клеток организма. И тогда иммунная система (научившись уничтожать микроб, стоит только проверить у него паспорт) начинает уничтожать клетки собственного организма! Это называется "аутоиммунные заболевания". Поэтому такие микробы надо уничтожать как можно быстрее, пока иммунная система не успела "сойти с ума". В качестве примера - стрептококковая ангина. Организм и сам может справиться с микробом-стрептококком, но в процессе может "сойти с ума" и начать уничтожать клетки собственного сердца, почек, нервов, суставов (все, что будет напоминать "паспорт стрептококка" - его антигенную структуру) - "аутоиммунное поражение", ревматизм, гломерулонефрит... Поэтому ангину надо лечить с использованием антибиотиков, не оставляя организм бороться только самостоятельно... - когда идет прививка, иммунной системе показывают либо ослабленный микроб ("живые вакцины"), либо труп микроба ("убитые вакцины"), либо только его микробный паспорт - антигенную структуру ("химические вакцины") или паспорт микроба, отксерокопированный другими клетками (вставили паспорт-антиген в дрожжевую клетку - и та начала синтезировать его копии, потом дрожжевые клетки убрали, а копии паспорта разлили по ампулкам:)) - "рекомбинантные вакцины", либо только " разряженное оружие микроба" (обезвреженные токсины, которыми он причиняет вред) - "анатоксины". Показали иммунной системе это (убитого или живого микроба, или паспорт, или его ксерокопию, или его обезвреженное оружие) - и она начинает формировать иммунитет к той или иной заразе. Иммунная система ребенка еше не развита, он не может сформировать правильный ответ, у него еще нет всех этих клеток или они еще слишком слабые Данные привожу по "Руководству по иммунологии и иммунопатологии детского возраста" (Д.В. Стефани, Ю.Е. Вельтищев, 1996 год): - к 12-16 неделе внутриутробного развития (3-4 месяц беременности) у ребенка сфомирован тимус (один из главных органов иммуной системы ребенка), есть селезенка, лимфоузлы, фагоциты, Т и В-лимфоциты, работает костный мозг. Весь оставшийся внутриутробный период эта система будет только развиваться. - иммунная система новорожденного обладает совершенно зрелым клеточным иммунитетом (именно это позволяет делать прививку от туберкулеза в первые дни жизни и получать хороший иммунитет) и несколько незрелым гуморальным (поэтому так важно грудное молоко - там есть антитела, которые малыш пока не может вырабатывать сам) - именно поэтому прививки от коклюша. дифтерии и столбняка (требующие зрелого гуморального иммунитета) проводятся не раньше 3-4 месяца жизни. К этому времени гуморальный иммунитет созревает в достаточной степени - способность детей до года формировать достаточный иммунный ответ проверялась неоднократно. Они его прекрасно формируют, что лишний раз подтверждается тем, что если грудной ребенок (предположим, его не кормят грудью или у самой мамы нет иммунитета) заболеет ветрянкой или краснухой - то больше он ею болеть не будет, иммунитет сформировался. Ну и случай из практики, по поводу "слабого иммунитета новорожденного". Этот мальчик заразился ветрянкой внутриутробно, на последних днях беременности (мама ветрянкой в детстве не болела, принес старший сын из школы). Родился он без ветряночных высыпаний (т.е. в этот момент у него шел инкубационный период), но в 10 дней обсыпался ветряночными элементами. По логике "слабый иммунитет" несчастный ребенок должен был сформировать вирусный гепатит, энцефалит и тихо помереть от генерализованной герпес-инфекции. На деле - я ходила на него смотреть каждый день, в течении недели. И потом еще через две недели зашла. Надоела родителям жутко, потому что мама болела очень тяжело, а ребенок чувствовал себя замечательно, рос, ел и спал, как и положено детям в этом возрасте - и чего я шатаюсь к ним каждый день, родители совершенно не понимали. Выздоровел он благополучно и ничего с ним больше не сделалось. Так что иммунитет у грудных детей (а тем более новорожденных) не такой сильный, как у взрослого - но для жизни (и формирования адекватного ответа на вакцинизацию) хватает более чем. Quote На прививки может быть много осложнений Прививки надо правильно делать и тогда никаких осложнений не будет. Повышение температуры, сыпь ( при прививке коревой и краснушной вакцинами), уплотнение в месте прививки, покраснение места прививки - осложнением не являются. Это признак формирования иммунитета, организм демонстрирует (в ослабленном варианте) как бы он отреагировал на настоящую болезнь. Да, кстати, боитесь сильных осложнений - подумайте, если Ваш ребенок дает такую реакцию на микроб убитый или ослабленный, то какую реакцию он даст на саму болезнь?! Quote На прививки очень часто бывает аллергия Аллергия может быть на все, что угодно (вспомните историю-страшилку, про молодого человека, который первый раз попробовал спиртное на собственной свадьбе, дал анафилактический шок и умер. История реальная, но что-то я не видела взрослых, которые бы отказались от употребления спиртного именно из-за этого). Аллергические реакции на прививку встречаются редко (1: 120000 вакцинаций) и, в основном, в результате неправильной вакцинации. Чаще всего аллергическая реакция бывает не на сам прививочный компонент, а на другие компоненты вакцины. Я понимаю мам, боящихся аллергической реакции на прививку, но учтите, пожалуйста, что если ребенок - не дай Бог, конечно - заболеет дифтерией или столбняком, ему будут вводиться лекарства на основе лошадиной сыворотки - а вот на них-то возможно развитие всего чего угодно! А не вводить нельзя, жизнеугрожающая ситуация... Quote В вакцинах ртуть - это яд! В вакцинах мертиолят ртути, он вызывает аутизм! Да, в вакцинах используется мертиолят ртути (он же тиомерсал, он же тиомертиолят, он же этилртутьтиосалицилат натрия) - он применяется как консервант, чтобы вакцина "не портилась". Количество ртути в этих вакцинах не превышает допустимых ВОЗ и FDA норм (0,4- 0,47 мкг мертиолята на кг тела в день - т.е. если ежедневно потреблять столько мертиолята ртути ничего с человеком не будет. При этом, без разницы, как именно потреблять, с прививкой или через рот, усвояемость примерно одинакова). Предположим, что за первые 6 месяцев ребенку будет сделано 3 прививки АКДС (по 50 мкг тиомерсала в каждой) и 3 прививки от гепатита В (по 25 мкг в каждой) - т.е. 225 мкг тиомерсала за 6 месяцев. Ребенок - опять же предположим - все это время весит только 4 килограмма, т.е может получить (без всяких для себя последствий) - 0,4мкг х 4 кг х 180 (дней в 6 месяцах) = 288 мкг. Т.е. ребенок может безболезненно для себя получить 288 мкг мертиолята, а получает - с вакцинами - 225 мкг. (и не забудьте, пожалуйста, что в реальности ребенок все-таки весит побольше, чем 4 кг - за 6-то месяцев:))) Т.е. хронического отравления ртутью у ребенка не будет. Несмотря на это, тиомерсал уходит с рынка вакцин (естественно, столько беспокойства по его поводу...). Из положительных эффектов этого можно назвать: - можно выбирать вакцины без тиомерсала - можно не убеждать с пеной у рта, что ртути в суши и шоколаде больше, чем в вакцине. Т.е. увеличится число вакцинированных, за счет тех, кто отказывался от вакцинации из-за ртути. К отрицательным эффектам относится: - удорожание вакцин (это дорого, выпускать вакцины без дешевого и удобного консерванта) - т.е. монополизирование рынка вакцин только крайне крупными фармкомпаниями - и, как следствие, еще большее удорожание вакцин. - из-за дороговизны вакцин не все могут их себе позволить и не всякий госбюджет потянет такую вакцину - убирание тиомертиолята из многодозовых вакцин (чтобы снизить стоимость вакцины, в один пузырек наливают сразу несколько доз - медсестра протыкает крышечку пузырька, набирает одну дозу - колет ее одному ребенку, потом снова, уже другим шприцом, снова протыкает крышечку пузырька, набирает еще одну дозу - и колет следующему ребенку и так несколько раз. Одноразовая упаковка (т.е. упаковка, рассчитанная только на один укол) в таком количестве консерванта не нуждается) ведет к риску того, что вместе с вакциной ребенку будет занесена какая-нибудь бактериальная инфекция, успевшая попасть в этот многократно прокалываемый пузырек из воздуха и не убитая там в одночасье тиомертиолятом. Надо, правда, сказать, что в России - пока во всяком случае - в многодозовых флаконах тиомерсал остается и российским детям это не грозит (хотя имеется Приказ Минздрава РФ от 23 марта 1998 г. N 82 о прекращении выпуска препаратов с ртутью и ртутьсодержащими компонентами - как это сопоставить с тем, что мертиолятсодержащие вакцины применяются в России, понятия не имею). Вывод: тиомертиолят в вакцинах безопасен. Однако, сейчас есть возможность выбрать вакцину без тиомертиолята. Если Вам так будет спокойнее - выбирайте. Quote Тривакцина (корь-краснуха-паротит) может вызывать аутизм Не будем вдаваться в подробности данного спора, пусть ругаются эпидемиологи - давайте только договоримся: Если Вы не хотите прививать своего ребенка от краснухи, опасаясь аутизма - приложите все усилия, чтобы Ваш ребенок (особенно если это девочка!) переболел краснухой до 5-7 лет (хотя каким образом ослабленный вирус может вызвать аутизм, тогда как обычный этого не делает, я понять не могу, ну да ладно). В Австралии, по-моему, если ребенок заболевает краснухой, то к нему созывают всех окрестных детей в гости - чтобы все переболели. Это нужно из трех позиций: - иммунитет к краснухе желательно иметь, особенно девочке. И не всегда беременность бывает планированной, чтобы проверить перед ней уровень антител к краснухе; - если заболевает краснухой взрослый - риск осложнений и тяжесть течения возрастает многократно. Детскими болезнями надо болеть в детстве. - прививка во взрослом возрасте переносится тяжелее, чем в детском. Не так тяжело, чтобы ее не делать, если это необходимо, но, все же, иммунитет к детским болезням лучше приобрести в детстве:). Если Вы не привили своего ребенка от краснухи и он ею не болел - в подростковом возрасте (особенно девочкам!) сделайте анализ на титр антител к краснухе - и если он будет низким (т.е. иммунитета нет) - все-таки сделайте ребенку прививку, пожалуйста... ИМХО, прививка безопаснее болезни в таком возрасте. Если Вы не сделали ни того, ни другого - сделайте анализ на антитела к краснухе перед планируемой беременностью и если их нет - сделайте прививку!!!! Беременность после прививки возможна не раньше, чем через 3 месяца, до этого времени надо избегать беременности всеми силами. Потому что, пожалуйста, поверьте мне, внутриутробная краснуха - это одна из самых страшных вещей, которые только могут произойти во время беременности.... Правило первое, золотыми буквами высеченное на на всех центрах вакцинопрофилактики Прививать ребенка надо только на фоне полного здоровья!!! Если у ребенка сейчас, на данный момент, есть какая-то аллергия (сыпь, бляшки, насморк, обострение бронхиальной астмы) - к черту все прививки. Только если эпидопасная ситуация. Если ребенок вне обострения, у него чистая кожа и свободное дыхание - прививки делать можно и нужно. Действенность назначения антигистаминных (противоаллергических) препаратов перед прививкой не доказана, но не доказано и обратного (насколько мне известно), так что - тем более, если ребенок-аллергик - за 3-4 дня до прививки и еще 2-3 дня после можно давать привычный Вам противоаллергический препарат (на действенность прививки это не повлияет). Детям с бронхиальной астмой советуют к противоаллергическому препарату добавить еще и ингаляционные кромогликаты (Интал, Тайлед) за 15-20 дней до прививки и еще 10-15 дней после. Если Ваш ребенок аллергик и нужно срочно привиться в период обострения заболевания (обострение эпидемиологической ситуации, срочный выезд в эпидопасную зону), прививки можно делать с паралелльным использованием гормональных препаратов (все - только по необходимости и только под контролем врача) Аллергия на яйца Как субстрат для многих живых вакцин (в частности, ММР - корь, краснуха, паротит), используются перепелиные желтки. Поэтому считается, что детям с аллергией на яйца не стоит делать эту прививку. С другой стороны, американские педиатры считают, что эти вакцины не содержат аллергичного яичного белка - овальбумина Quote Прививка может вызвать обострение аллергии Да, такая точка зрения существует - мы уже говорили, что иммунитет и аллергия очень тесно связаны. Это явление - обострение аллергии после прививки - иногда называют "параллергией". Вопрос спорный до безумия, но доказано, что повышение иммуноглобулина Е (т.е. усиление аллергичности организма) после введения вакцины носит кратковременный характер и проходит самостоятельно.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| ДоброеУтро | Дата: Четверг, 21.02.2008, 11:22 | Сообщение # 2 |
Настасья
Новороссийск
Борисовка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3086
| Quote (Platinum) Если хотите кидаться памперсами Вы с Авророй все равно нас всех победите - где ж мы памперсов-то столько возьмем?
ДОСТУП НЕУСТОЙЧИВЫЙ. По оплате киньте СМС ДЕТИ ЖИВУТ ТАК, КАК МЫ ИХ НАУЧИЛИ Общественный консультант по ГВ (ВОЗ/ЮНИСЕФ) Член ассоциации слингоконсультантов (918) Ч7О-О-Ч62
| |
| | |
| Platinum | Дата: Четверг, 21.02.2008, 13:08 | Сообщение # 3 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| источник Quote Почему обязательно надо делать прививки? Ведь ребенок необязательно заболеет, если столкнется с инфекцией? И есть случаи врожденного иммунитета – не болеет и все, даже если прививок не делалось? Все инфекции, о которых будет ниже идти речь, похожи на ветрянку. Все знают – если ребенок столкнется с больным ветрянкой, то он заболеет. Он не заболеет только в трех случаях: - если это ребенок до года и в его крови есть антитела, полученные от матери в процессе беременности (при условии, что мама сама ветрянкой болела) - если ребенок когда-то переболел ветрянкой, но так легко, что этого никто не заметил (стертые формы, атипичные формы, легкие формы болезни) – я видела ребенка, у которого не поднималась температура, не ухудшалось состояние, а единственным признаком болезни был один (1) ветряночный элемент (пузырек) за ухом. Пузырек не чесался, а обратили внимание только потому, что в детском саду все болели ветрянкой и ждали, что этот ребенок тоже заболеет, поэтому тщательно осматривали. Если бы не было в саду ветрянки, а ребенок подцепил ее где-нибудь на улице – то никто бы и не заметил, что ребенок перенес ветрянку. - ребенку сделали прививку от ветрянки. Так что все эти «таинственные дети» (все болели, один он не болел, а прививок-то и не было!), скорее всего, перенесли болезнь когда-то в стертой форме. Разные инфекции обладают разным уровнем контагиозности (заразности) - если это краснуха - то 70-90% проконтактировавших и не имеющих иммунитета, заболеют, если корь - то 98%, если паротит - то 35-40%. Но даже 35% - значительная цифра. Корь, краснуха, паротит Прививка делается живой вакциной (т.е. живые ослабленые вирусы). Можно делать одновременно от трех инфекций сразу (вакцины ММР или Приорикс), можно делать моновакцинами три прививки (моновакцина от паротита зарегистрирована в РФ только отечественная), можно делать две прививки (корь+паротит - для мальчиков, корь+краснуха - для девочек) ИМХО, тривакцина удобнее и лучше, но если кто-то (вопреки ВОЗ:)) опасается аутизма - можно выбирать моновакцины Эти вакцины не относятся к самым аллергичным, единственное исключение - если есть аллергия на неомицин или канамицин (следовые количества этих антибиотиков есть в вакцине). Аллергия к куриному белку как противопоказание к прививке - вопрос спорный (см. первую часть) Quote - Зачем делать эту прививку? Не проще ли дать ребенку переболеть самому, а от прививки иммунитет недолгий и побочных реакций много? Осложнения кори, краснухи, паротита Заболевание\Вакцинация Корь 1. Заболевание. Энцефалит и менингоэнцефалит – заболевает 1 человек из 2000, летальность среди заболевших энцефалитом – 25% (Учайкин «Инфекционные болезни», ВОЗ приводит более страшные цифры – летальность до 40%) 2. Вакцинация. Энцефалит – менее 1 человека на миллион привитых, летальность – в РФ зарегистрирован 1 случай за период с 1977 по 1999 год 1. Осложнения со стороны легких – 38%, летальность среди давших это осложнение – 2,1% (данные ВОЗ за 1986 год) 2. нет, только при присоединении вторичной инфекции (если сразу после прививки заболеть ОРВИ, вероятность бронхита увеличивается) Летальность при заболевании корью среди непривитых – 1 человек на 3 тысячи Краснуха 1. Энцефалит – 1 человек на 2000-3000, летальность крайне низкая, возможно развитие стойких неврологических нарушений. Артриты в более 50% случаев заболевания для всех возрастов 2. Аутизм????? У детей до 13 лет - крайне редко, с 13 до 19 в 2-6% случаев, с 19 до 25 лет в 25 % и у людей старше 25 лет в 50% случаев на прививку наблюдаются боли в суставах или артриты, проходящие, как правило, самостоятельно и лечения не требующие. Живой, хоть и ослабленный вирус, вызвает "болезнь в миниатюре" Паротит 1.Менингит – 1 на 200-5000 заболевших и энцефалит – 1 на 10 000 заболевших, летальность не высока, но у 20-30% сохраняются стойкие, пожизненные нарушения нервной системы. Есть риск развития поражения слухового нерва, с последующим развитием нейросенсорной тугоухости 2. Серозный менингоэнцефалит – 1 на миллион привитых, проходит самостоятельно и без последствий (в РФ за период с 1990 по 1997 было зарегистрировано 4 случая, летальных случаев не было) 1.Орхит (воспаление яичек) у 10-30% заболевших мальчиков, из них у более чем половины – как результат либо нарушение сперматогенеза (55%), либо атрофия яичек (33%) Почему болеть не лучше - надеюсь понятно? Иммунитет от прививок, на самом деле, довольно стойкий. Необходимость ревакцинации в подростковом возрасте (и выявляемое в подростковом возрасте снижение иммунитета к краснухе, например) обусловлена тем, что зачастую даже в 1-1,5 года (когда делается эта прививка) в крови ребенка еще могут циркулировать антитела, которые передались ему от матери внутриутробно и эти антитела ослабляют эффект прививки (понятно теперь, почему "от болезни иммунитет более стойкий"? Да потому что раз ребенок заболел - значит материнские антитела у него закончились и он выработал хороший полноценный иммунитет. Если его привить в этот момент - когда антитела закончились - он даст иммунитет ничуть не хуже). Встает следующий вопрос - а почему тогда не прививать от этих инфекций в 2 года, когда иммунитет, переданный от матери всяко закончился? Да потому что боятся осложнений от болезни. В год-полтора ребенка уже активно таскают по всяким "развивалкам" (а в советское время - по яслям) - и риск болезни высок, а осложнений среди таких крох - больше. Вы уверенны, что Ваш ребенок нигде не подхватит корь или паротит ("свинку") - от старшего ребенка, от товарища на детской площадке? Прививайте в два года. Возможные реакции на прививку (повышение температуры, сыпь, насморк, увеличение лимфатических узлов, боль в суставах) - проходят самостоятельно и никакого лечения не требуют. upd: По наводке из ру-меда уточняю - на прививку от краснухи может быть реакция в виде болей в суставах или артритов, причем, чем старше человек - тем большая вероятность того, что это осложнение возникнет (см. таблицу) - еще один повод привить подростка, а не взрослую женщину:). Природа этого такая же как увеличение лимфатических узлов или сыпь - ослабленной, но живой, вирус вызывает "болезнь в миниатюре". Дифтерия, коклюш, столбняк. Пресловутая АКДС и два слова про полиомиелит Чаще всего слышишь - "А где это мой ребенок заболеет коклюшем/дифтерией/столбняком?/ Ну и заболеет, ну и что - сейчас все лечится" Коклюшем (контагиозность - 70-75%) от старших детей, в семье, в поликлинике или на площадке (дети могут быть непривиты или переносить болезнь в легкой/стертой форме). Материнские антитела (даже если мать болела коклюшем) ребенку не передаются! Коклюш опасен своими осложнениями и кашлем - токсин, выделяемый бактерией, поражает нервыне центры, отвечающие за кашель - и ребенок начинает кашлять. Причем этот кашель спазматический, до рвоты, до остановки дыхания, до судорог. И наиболее опасен коклюш для детей до года - у детей до года поражение нервной системы (судороги, энцефалопатия) встречается в 20% случаев. Информация ВОЗ за 1998 год Характер осложнений Частота при коклюше (на 100 тыс. случаев) Частота при вакцинации АКДС на 100 тыс. прививок Стойкие мозговые нарушения 600-2000 0,2-0,6 Энцефалопатия и энцефалит (преходящие неврологические симптомы и судороги) 90-4000 0,1-3,0 Судороги 600-8000 0,3-90 Шок ? 0,5-3,0 Смерть 100-4000 0,2 Видите, реактогенность вакцины большая - больше, чем у всех остальных вакцин - но осложнения на болезнь возникают гораздо чаще! Дифтерией - от носителя (взрослого или старшего ребенка) возбудителя дифтерии. Ребенок - привитой - не болеет, но дифтерийная палочка может жить у него в носу (от месяца до полутора лет) , среди прочих микробов, не причиняя ребенку никакого вреда. Но вот заразить непривитого ребенка он может. Единственное, что несколько утешает - контагиозность дифтерии невелика, 15-20%. Иначе (с российским уровнем непривитых) эпидемии дифтерии сотрясали бы нас каждые 2-3 года. Опасность дифтерии, высокая летальность при ней обусловлены, в настоящий момент, дифтерийным токсином, смертоносным ядом, выделяемым бактерией. Этот токсин поражает нервы - и вызывает, тем самым, отдаленные осложнения. Т.е. ребенок уже поправился, уже нет температуры, боли в горле и прочего - а через 2 недели от начала заболевания у него развивается паралич дыхательной мускулатуры и он не может дышать самостоятельно. Или миокардит (воспаление ткани сердца), или поражение почек... Кстати, по поводу аллергий на прививку - в случае заболевания ребенка дифтерией, ему вводят специальную протифодифтерейную сыворотку, которая призвана нейтрализовать токсин - эта сыворотка делается из лошадиной сыворотки и, хоть сейчас ее и очень хорошо очищают, уровень ее потенциальной аллергенности гораздо выше, чем у вакцины. А не вводить - нельзя, иначе ребенок может погибнуть. Столбняк - а Вы знаете, что судороги, возникающие при столбняке (рана - попавшая в рану земля - вместе с землей в рану попадает возбудитель столбняка - выделяет свой токсин - судороги), могут быть настолько сильны, что приводят к компрессионным переломам позвоночника? Да, конечно, все зависит от размера раны, от того, насколько быстро и полно эту рану промоют, но... дети такие особенные существа, что обожают царапаться проволокой или железками, торчащими из земли, играть со всякими взрывоопасными вещами, падать с деревьев на землю и делать всякие другие запрещенные вещи, не сообщая об этом родителям. Единственное лекарство - противостолбнячная сыворотка, которая - как и дифтерийная - делается на основе лошадиной сыворотки. Так что - прививки делать надо. Прививка не обязательно убережет от болезни, но даже если ребенок и заболеет - это будет легкая или стертая форма заболевания, без осложнений. Из реакций на АКДС чаще всего боятся судорог (а в исключительных случаях - развития эпилепсии). Судороги чаще всего относят на счет коклюшного компонента (в АКДС-вакцинах содержится "труп" коклюшной бактерии), однако появление бесклеточной вакцины (вместо "трупа" - "паспорт", т.е. кусочки антигенов) - позволило резко снизить уровень подобного рода осложнений. И еще, и еще, и еще раз - я понимаю Вашу озабоченность, Ваш страх - но поймите и Вы: если Ваш ребенок может дать выраженную, тяжелую реакцию на АКДС (на Инфанрикс - гораздо реже), то в ответ на болезнь он разовьет реакцию во много раз хуже!! Именно таких детей, из всевозможных групп риска, и надо прививать в первую очередь, именно они дают все те жуткие осложнения на болезнь, если заболеют, не будучи привитыми! Quote Зачем делать так много и часто прививки АКДС? Иммунитет не вырабатывается, потому что ребенок маленький? Может тогда перенести вакцинацию на более старший возраст? 1. Тот же коклюш наиболее опасен для детей до года. Зачем переносить вакцинацию, если в самый свой опасный для болезни возраст ребенок останется без всякой защиты? 2. АКДС делают три раза на первом году жизни, с последующими ревакцинациями в 1,5 года, 7 лет, 15-16 лет и далее каждые 10 лет (с 7 лет и далее - только АДС - от дифтерии и столбняка) для создания так называемого грунд-иммунитета. Т.е. иммунитет вырабатывается с первого же раза, однако потом (инфекции такие, не иммунитет:)) необходимо "напоминать" организму, что он когда-то "видел и запомнил" эти инфекции. Именно поэтому можно делать последующую прививку позже (не через 1 месяц от первой, а через 2 месяца, например, но не более, чем 12 месяцев на первом году!), но не раньше - раньше смысла не имеет, организм и так хорошо "помнит" инфекцию. Т.е. если Вы сделали АКДС в 3,5 мес - следующую прививку можно сделать в 5,5 мес и даже в 7,5 месяцев - необязательно начинать вакцинацию заново, если срок между прививками меньше 12 месяцев. Оптимальным считается 1,5-2 месяца (в поликлиниках кладут месяц, потому что фиг Вас увидишь ровно через месяц:), так и так только через 1,5 месяца соберетесь:)) - я шучу, но в принципе, дело обстоит именно так:)) Реакции на прививку АКДС Чаще всего: Нормальные реакции, не требующие лечения и не препятстсвующие последующей вакцинации - шишка на попе (может быть красная, может болеть) - это реакция на алюминий, содержащийся в вакцине. Его туда добавляют специально, чтобы все "клетки иммунитета" прибежали на место введения вакцины и "познакомились с бактериями". Мораль - нечего колоть ребенка в попу (есть риск задеть седалищный нерв или недобраться до мышц, а ввести все в подкожно-жировую клетчатку - тогда шишка будет еще больше, но это проблемы, в основном, полных детей-подростков, у маленьких такого количества жира на попе еще просто нет. Хотя, если руки у медсестры кривые...), колоть надо в среднюю треть бедра (это там, где у старших девиц мини-юбки заканчиваются) и у хорошей медсестры. Тогда шишка будет маленькая и быстро пройдет сама. - повышение температуры до 39 градусов в первые два дня после прививки. Если Вы знаете, что ребенок легко дает высокую температуру и, тем более, если он на температуру дает судороги - давайте жаропонижающее в первый день прививки даже не дожидаясь температуры, во второй день - если температура начнет повышаться. Фебрильные (на температуру) судороги не являются противопоказанием к прививке АКДС, но требуют дачи жаропонижающего в первый и второй день прививки. Повышение температуры на третий день и позже - нефига не вакцина!! Это либо ОРЗ или другая болезнь, либо зубы режутся. Реакции, которые требуют, чтобы о них немедленно сообщили врачу: - резкий длительный плач, почти визг, через несколько часов после вакцинации. Это, вероятно, либо боль в области укола, либо сильная головная боль у ребенка. Ребенку дать жаропонижающее (которое одновременно будет обладать и обезболивающим эффектом - парацетомол, ибупрофен и т.д.), отзвониться в поликлинику (или центр, где Вам делали прививку) и сообщить об этом. При дальнейшей иммунизации обсудить вопрос о том, ставить ли Вашему ребенку АКДС или давать АДС (т.е. без коклюшного компонента) - повышение температуры выше 39 градусов - действия аналогичные, вакцинация продолжается АКДС-вакциной, но в первый и второй день ребенку обязательно давать жаропонижающие - шишка больше 8 см - действия аналогичные, вопрос о продолжении вакцинации решается индивидуально, т.к. это может быть просто не совсем правильное введение (тогда вакцинация продолжается, только медсестру поменяйте), либо сильная реакция организма на алюминий или другие компоненты, содержащиеся в вакцине - тогда, вероятно, от вакцинации придется отказаться. Появление безтемпературных судорог (0,03-9 человек на 10 тысяч привитых) или кратковременной потери сознания (1 ребенок на 100 тысяч привитых) - абсолютное противопоказание к дальнейшим прививкам от коклюша! Абсолютными противопоказаниями к АКДС также являются - безтемпературные судороги у ребенка ранее и/или сильная аллергия (шок, отек Квинке и т.д.) при предыдущих введениях вакцины. Quote А у меня.. а я... а вот когда... В 70-80 годы врачи очень часто давали медотводы от АКДС и часто мамы отказывались от вакцинации. Вызвано это было большим количеством тяжелых реакций на прививку АКДС. А были эти тяжелые реакции обусловлены двумя вещами: - отвратительным качеством отечественных вакцин - педиатры, гонясь за полным охватом всего населения прививками, прививали детей с ОРВИ, с другими заболеваниями и т.д. Т.е. нарушали правила проведения вакцинации. Кончилось все это эпидемией дифтерии в начале 90-х - заболело 120 тысяч человек, из них 6 тысяч погибло. Сейчас качество вакцин много лучше (даже отечественных), а за правильностью проведения вакцинации можете проследить и Вы сами (но лучше найдите хорошего педиатра/хороший прививочный центр) Обещанные два слова о полиомиелите Я тоже читала про "дикие" и вакцинассоциированные штаммы полиомиелита, про вакцинассоциированный полиомиелит и прочее. upd: Выяснилось, что я-то читала, но многим эта информация на глаза не попалась:). Поэтому немножко уточню - полиомиелит вызывается (вызывался?) вирусом, живущим в человеке, так называемый "дикий штамм вируса полиомиелита". С введением массовой вакцинации, вирусу стало "негде жить" и его (вернее, людей-его носителей) становилось все меньше и меньше. В 2002 году ВОЗ объявило Европейский регион свободным от "дикого штамма", т.е. там в течение нескольких лет не определялся и не обнаруживался этот вирус. Это о болезни. О прививке - первые варианты вакцины были крайне неудачными, и зачастую сами вызывали болезнь, вместо того, чтобы предохранять. Затем были придуманы более совершенные варианты, те самые "капельки", которыми успешно пользовались десятилетиями (что позволило избавиться от "дикого штамма") - в состав этой вакцины входит вирус полиомиелита, близкий по структуре к "дикому штамму" (вакцинассоциированный штамм вируса полиомиелита), он позволяет выработать иммунитет к "дикому штамму". Однако у этих "капелек", как у живой вакцины были свои недостатки: - крайне редко, но все же происходил "срыв" и ослабленный вирус вызывал полиомиелит - привитой живой вакциной человек какое-то время (большинство 2 недели, но зафиксированны случаи и пожизненного выделения)выделяет в окружающую среду ослабленный вирус полиомиелита, для самого человека это неудобств не причиняет - но он может заразить непривитых людей, так называемый вакцин-ассоциированный полиомиелит "по контакту". Поэтому, когда была изобретена убитая вакцина, лишенная этих недостатков, ее немедленно взяли на вооружение ВОЗ и большинство развитых стран. На самом деле, споры о том, как лучше и правильнее прививать детей - только живой, только убитой или вначале убитой, а ревакцинации живой - идут до сих пор. Я даже спорить не буду на эту тему. Боитесь живой вакцины - делайте прививки убитой. Иммунитет не хуже, осложнений меньше. А делать надо. Потому что Земля круглая и очень маленькая. Даже в деревне (что уж говорить про Москву) может оказаться человек из мест, где есть полиомиелит. Кроме того, пока существуют прививки живой вакциной - есть риск заразиться непривитому от привитого живой вакциной (оо-о-очее-е-е-ень маленький, но все же - а уж в условиях детского сада...). И из комментов - "дикий" штамм регистрируется до сих пор в Индии, Сомали, Пакистане, Нигерии (у меня нет данных про Чечню, Ингушетию и Таджикистан), т.е. обязательно надо прививаться, если Вы едете в этот регион, а приехавшие оттуда люди (без медицинского контроля)могут являться распространителями этого вируса даже там, где "дикого" штамма уже давно не было. Так произошло в 1996 году в Санкт-Петербурге, когда был выявлен "дикий" штамм по контакту с больным человеком из то ли Чечни, то ли Ингушетии. Таким образом, выводы: - прививки делать надо!!!! Лучше всего - Инфанриксом+Имовакс-Полио - промежуток между прививками может составлять от месяца до 12 месяцев. Оптимально - 1,5-2 месяца - вероятность неврологических осложенений на прививку (особенно с Инфанриксом) крайне мала и уж точно меньше, чем вероятность возникновения тяжелой реакции на саму болезнь. В случае опасений - делать прививку под контролем жаропонижающих и антигистаминных препаратов. - прививка не всегда защитит от болезни (особенно коклюш), но привитой ребенок будет болеть легче. Кстати, как только снижается уровень привитых детей - немедленно вырастает уровень тяжелых и средне-тяжелых форм коклюша. - правила вакцинации надо соблюдать - и делать прививки только на фоне полного здоровья!!!! - прививки против коклюша нельзя делать детям с бестемпературными судорогами в анамнезе, фебрильные судороги противопоказанием не являются.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| Кузька | Дата: Четверг, 21.02.2008, 13:15 | Сообщение # 4 |
Оксана
Краснодар
Группа: Наши люди*
Сообщений: 2571
| ТАНЯ-пиши еще
| |
| | |
| Platinum | Дата: Четверг, 21.02.2008, 13:40 | Сообщение # 5 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| источник БЦЖ - нужен ли он? Нужен. Туберкулеза в России очень много! Неблагоприятные социальные условия у большой группы населения, сильные стрессы у другой группы населения, все эти переполненные тюрьмы... Туберкулез растет во всем мире, не только в России - но Россия считается чуть ли не его источником (так, в странах, где нет поголовной иммунизации против туберкулеза, людей, приезжающих на ПМЖ из России, вакцинируют (если у них раньше БЦЖ не было) в обязательном порядке!) Что происходит в организме, когда туда попадает микобактерия: - воздушно-капельным путем (со слюной и прочим при чихании, дыхании, кашле) микобактерия попадает в легкие - там ее отлавливают макрофаги - "постовые милиционеры организма" - часть микобактерий погибает, часть размножается в макрофагах - к макрофагам спешат Т-клетки - "старшие милиционеры" - они частично убивают бактерии, частично отгораживают их от всего остального организма (строят тюрьму) - в легких возникают особые бугорки-"туберкулы", где живут и очень вяло размножаются микобактерии, не причиняя вреда организму - у части людей эти бугорки кальцифицируются и тогда микобактерия погибает окончательно - у части так и остаются "микобактерии в тюрьме". В случае активного заражения человека, в случае сильных стрессов, в случае социально-неблагополучных условий эти микобактерии могут вырываться из своей тюрьмы и человек заболевает туберкулезом. Таким образом, зачем нужна прививка - БЦЖ - это ослабленная бактерия туберкулеза. Организм познакомится с ней и уничтожит ее (частично может запереть в туберкулы, но это происходит не всегда, бактерия ослабленна - не выживет) и в следующий раз, когда в него попадет микобактерия, он не будет месяц ждать, пока ее частично переварят макрофаги и познакомят Т-клетки с микобактерией, чтобы те стали обороняться - он сразу начнет запирать микобактерию в тюрьму или уничтожать ее. БЦЖ не всегда может предотвратить заболевание туберкулезом, но он обеспечит возможно легкое течение туберкулеза и предотвратит, по возможности, самые страшные его последствия (у 80% привитых - данные ВОЗ) - туберкулез не только легких, но и костей, кишечника, глаз, почек... Ох, знали бы вы, какие это тяжелые больные, как они плохо лечатся, как трудно диагноз поставить... К 18 годам почти все население - было оно привито или нет - уже познакомится с микобактерией и запрет (у кого получится) ее в тюрьму-туберкулу. Поэтому, кстати, после 18 лет и не проводят реакции Манту (о ней ниже) - все равно все уже инфицированы. Quote Почему в США не делают БЦЖ всем поголовно, если она такая полезная? *пожимая плечами* А в Финляндии делают.UPD: Поправили. С января 2006 года БЦЖ делают только по желанию родителей. В США низкая заболеваемость туберкулезом, хотя тяжелые формы туберкулеза (по отношению ко всем заболевшим) встречаются чаще. Кроме того, ВОЗ очень даже рекомендует делать прививки с рождения в странах с высоким уровнем туберкулеза. Вот рекомендации Международного совета против туберкулеза и заболеваний легких, о том, когда можно переходить от всеобщей иммунизации к индивидуальным прививкам людей, из группы риска (как в США): - налажена эффективная система отчета о заболеваемости, и либо: ежегодный уровень подтвержденных бактериологически случаев инфекции составляет менее 5 на 100 тысяч населения, или ежегодный средний за последние 5 лет уровень туберкулезного менингита у детей младше 5 лет составляет менее 1 на 10 млн. населения или средний ежегодный риск туберкулеза составляет менее 0,1%. Вот когда допрыгаем до этого, тогда и поговорим о том, чтобы не всем подряд делать прививку БЦЖ. О какой, нафиг, эффективной системе отчета о заболеваемости можно говорить в нынешних условиях разваливающейся фтизиатрической службы и куче детишек из бывших союзных республик, которые живут в России, но при этом нигде не наблюдаются и никем не контролируются?! Очень много про БЦЖ, со ссылками: http://forums.rusmedserv.com/showthr....B%E5%E7 Quote Вот из-за вашей БЦЖ и болеют все. В БЦЖ другой штамм микобактерии, он вообще ни отчего не защищает. Угу. Ага. Я тоже это читала. Вот только непонятно, как это делали всем БЦЖ поголовно - и в 1991 году заболеваемость туберкулезом в России была 188,3 человека на 100 тысяч населения, а в 1997 уже 219 на 100 тысяч (и смертность выросла от 7,9 до 16,7 человек на 100 тысяч человек). Вероятно, именно в эти 6 лет иммунизация БЦЖ выросла со страшной силой. Хорошо, я не спорю, часть этого роста приходится на всемирный рост туберкулеза (меняются штаммы, становясь нечувствительны к большинству применяющихся лекарств), а часть - на ухудшение социально-экономической сферы. Но только БЦЖ здесь не причем. А то, что БЦЖ защищает от тяжелых форм туберкулеза (в частности, от туберкулезного менингита) - доказано ВОЗ (тоже не 100% авторитет, но все-таки побольше, чем отдельные фтизиатры:)) Насчет другого штамма - просто вранье. Защищает. Более того, ВОЗ утверждает, что БЦЖ-прививка защищает не только от туберкулеза, но и от других микоинфекций (вызываемых родственными туберкулезу бактериями) - в частности, проказы (по разным данным, от 20 до 80%). Проказа, конечно, для России не так важна, как для какой-нибудь Индии, но если защищает даже от другой инфекции - как-нибудь с туберкулезом-то справится? Quote БЦЖ вызвает рост аллергии/снижает иммунитет Не подтверждено никакими данными. Рост аллергических заболеваний начался гораздо позже повсеместного распространения БЦЖ и связан с ухудшением экологии, улучшением диагностики (т.е. то, что было раньше просто болезнью, теперь диагностируют как аллергическое заболевание), нарушением правил вскармливания и т.д. Не снижает она иммунитет. Иначе с 1954 года (когда начали делать БЦЖ поголовно всем) резко бы выросла детская заболеваемость в первые месяцы жизни и детская смертность. Бывают двух типов - при вакцинации ребенка с отсутствием иммунитета ( СПИД или другие формы иммунодефицита) и при неправильном введении вакцины (нужно вводить строго подкожно, иначе будут всякие осложнения - от флегмоны до остеомиелита). Мораль - делать прививку надо либо в роддоме (где они навострились делать именно эти прививки), либо в хорошем центре. Про туберкулез и БЦЖ еще много разных слухов ходит, если Вам интересен какой-то конкретный - в комментарии, я потом в основной текст перенесу. Да, надеюсь, все помнят и знают, что местная реакция на месте прививки: вначале пузырек, потом гнойный пузырек, потом лопнувший пузырек, потом маленький шрамчик - это норма!!!! Это признак развития иммунитета. ИМХО, прививать нужно обязательно. Возможно, прививка не при рождении, а в месяц - тогда будет точно видно, что у ребенка нет никакого синдрома иммунодефицита (да, они встречаются крайне редко - все эти агаммаглобулинемии и проч. Ну и что?), но это возможно только в том случае, если ребенок будет жить в хороших условиях (без скученности), рядом с ним не будет никаких туб.больных (недавно вернувшихся из заключения) и никто на него не будет кашлять на прогулке:). После 2-х месяцев жизни ребенка надо вначале делать р. Манту, т.к. ребенок мог в эти свои два месяца встретиться с микобактерией и (благодаря своему нормальному иммунитету, а вовсе даже и не слабому и не незрелому) выработать на нее иммунитет, т.е. сделать все то, что происходит при прививке, только вместо ослабленной бактерии была полноценная и здоровая. Сразу предупреждая вопрос: "А может тогда и не делать прививку, пусть сам заразится, раз все заражаются?" - это Ваше право выбирать, с какой бактерией туберкулеза столкнется Ваш ребенок. С ослабленной или со здоровой. Я могу лишь гарантировать, что столкнется обязательно, тем более в России Реакция Манту Это тест на наличие (или отсутствие) туберкулеза у ребенка. При постановке р. Манту подкожно вводится туберкулин - неполный антиген возбудителя туберкулеза (напоминаю, что если полный антиген - это паспорт микроба, по которому его опознают при любой проверке документов, то неполный антиген - это фоторобот, по которому его могут опознать только те клетки, которые когда-то видели его "вживую"). Если у человека есть иммунитет к туберкулезу (т.е. клетки, отвечающие за иммунитет, знают эту бактерию "в лицо" и начнут с ней бороться, когда бы она не попала в организм) - он даст реакцию на вводимый "фоторобот" и появится местное воспаление. Давайте сразу по выводам и пунктам, без теоретического обоснования: 1. Место проведения реакции Манту мочить можно и купать ребенка можно. "Не мочить" - рекомендация старая, идет от реакции Пирке, когда вместо подкожного введения (ну там же совсем крохотная дырочка!) туберкулин вводили в такие длинные царапины (а вот это мочить точно не стоило). Реакцию Манту не надо: - заклеивать лейкопластырем - тереть, сжимать, расчесывать, красить зеленкой и всячески над ней издеваться Все остальное с ней можно. 2. Делать реакцию Манту надо ежегодно - иначе она становится бесполезна. Но! Делать ее надо на фоне полного здоровья, без соплей и аллергий - иначе результаты могут оказаться ложноположительными и Вам придется совершить бесполезную поездку в тубдиспансер, только для того, чтобы получить бумажку о том, что эта реакция "не считается". В д/садах и школах, понятное дело, реакцию Манту ставят без учета таких "мелочей" - у них отчетность и надо охватить всех, а не гоняться за каждым в отдельности. В принципе, о том, что будет р. Манту, должны предупреждать заранее - так что можете проконтролировать, чтобы Ваш ребенок был здоров или (если он нездоров) отказаться от р. Манту - только тогда не забудьте сделать ее сами, в поликлинике или платном центре, через 2-4 недели после того, как ребенок поправится!! Делать ее чаще, чем раз в год – тоже неправильно, результат может быть фальшивым, неправильным. Если в течение года необходимо повторить прививку – это можно сделать не раньше, чем через 3 месяца. 3.Оценка реакции Манту идет следующим образом - через 48-72 часа получившуюся "пуговку" измеряют прозрачной линейкой. Имеет значение только размер "пуговки", вся краснота вокруг - не имеет значения, хоть она на пол-руки!!! Варианты: - отрицательная - либо при полном отсутствии инфильтрата (уплотнения) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм); - сомнительная - при инфильтрате (папуле) размером 2-4 мм при только гиперемии (покраснении) любого размера без инфильтрата (уплотнения); - положительная - при наличии выраженного инфильтрата (папула) диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм; - гиперергическая (т.е. слишком сильно выраженными) у детей и подростков считается реакция с диаметром инфильтрата 17 мм и более, у взрослых - 21 мм и более. А я лишь еще раз подчеркну, что реакция Манту не прививка - это раз, и заразиться от нее туберкулезом нельзя при всем желании - это два. Гемофильная палочка - это что за зверь такой? Гемофильная палочка - это возбудитель больше, чем половины всех бактериальных бронхитов, отитов и менингитов у детей до 5 лет и стариков. После 5 лет ребенок может справляться с гемофильной палочкой сам (палочка окружена специальной капсулой, которую организму до 5 лет пробить тяжело), да и иммунитет у него уже, скорее всего, выработался. Прививка переносится легко, осложения крайне редки, в основном аллергического плана. Для детей до года требуется три прививки+ревакцинация, для 6 месячных - 2 прививки+ревацинация в 1,5 года, для детей старше года - одна прививка. Это связано с особенностями иммунитета ребенка (он не слабый! Это инфекция такая своебразная). Прививать рекомендуют начать до 6 месяцев, потому что пик заболеваемости гемофильным менингитом приходится на 6-12 мес. ИМХО, замечательнейшая вещь. И если уж не привились до года - привейте ребенка перед походом в д/сад или ясли. Гепатит В Quote - а где это мой интеллигентный и оберегаемый ребенок его подхватит? Ладно, ладно, секс и наркотики для годовасика неактуальны, семьи у всех социально благополучны, а медицинская аппаратура вся сплошь одноразовая (допустим). Но где гарантия, что ему не понадобится переливание крови (из-за травмы или тяжелой болезни)? Где гарантия, что у него не будет никаких операций (врожденные пороки сердца и других органов, инвагинация кишечника и т.д.)? Где гарантия, что он никогда и ни чем не поранится (в автоаварии, в любом несчастном случае)? Где гарантия, что у него - 3-4-летнего, непривитого - не начнется хронический гломерулонефрит, плавно переходящий в хроническую почечную недостаточность и ребенку потребуется гемодиализ, а привить не получается, потому что он не вылезает из обострения почечного заболевания? Где гарантия, что никто из взрослых, окружающих ребенка, не заболеет (а болеть можно незаметно, без желтухи, с одной только слабостью и плохим аппетитом) - а между тем, доказано, что 5- и более-летнее проживание непривитого ребенка в одной семье с больным гепатитом В практически в 90% случаев ведет к инфицированию ребенка? Чем опасен гепатит В, надеюсь, и так все знаете. Прививка делается по схеме 0-1-6 месяцев. Если что-то где-то не успели/не получилось - максимальные сроки отклонения: 0 - 4мес - 18 мес. Т.е. если прививка была сделана при рождении, а следующую Вы смогли сделать только в 5 мес - все надо начинать заново. Реакции бывают редко, в основном аллергические (1 на 30-100 тысяч привитых), есть отечественная вакцина (именно ею прививают в роддомах). Заболеть гепатитом от вакцины нельзя, там только антигены вируса (ксерокопированный дрожжевыми клетками паспорт:)) upd: Справедливо уточнили насчет рассеянного склероза и вакцинации от гепатита В. Был шумный скандал в 1998 году, когда попытались связать увеличение частоты рассеянного склероза и вакцинацию от гепатита В. Немного напоминает историю с аутизмом и тривакциной:). Были рассмотрены исследования из США, Франции, Италии, Канады, Англии. Связь возникновения рассеянного склероза с вакцинацией от гепатита В была признана недостоверной - см. заключения ВОЗ от 1998 года. В настоящий момент считается, что вакцинация от гепатита В у детей и подростков не может приводить к каким-либо нарушениям в нервной системе, однако у взрослых она может усиливать риск заболевания рассеяным склерозом - http://www.nap.edu/books/0309084695/html/8.html. И раз уж зашла речь о вакцинации и рассеяном склерозе не лишним будет уточнить, что по последним данным, прививка от столбняка снижает риск развития рассеянного склероза на 33%:) - http://www.medlenta.ru/news.pl?id=7108 Грипп По гриппу информацию дублирую из комментариев к предыдущему посту: - прививку обязательно надо делать всем людям из группы риска - пожилые, часто болеющие дети, хронические заболевания сердца, почек, легких и т.д., врачам, учителям и соцработникам... - прививку обязательно надо делать людям, которые общаются с людьми из группы риска - это про родственников, преимущественно - прививку желательно делать детям в организованных коллективах - прививку желательно делать всем людям, которые общаются (в семье)с ребенком до 6 месяцев (тем более, если он новорожденный) Прививка от гриппа защищает от гриппа (и его осложнений), есть данные, что она ослабляет течение других ОРВИ. На развитие иммунитета от гриппа требуется 2-3 недели, именно поэтому мне - несмотря на указания специалистов - кажется не совсем понятным рекомендация делать прививку, даже если эпидемия гриппа уже объявлена (ну т.е. понятно, что они считают, что эпидемия может длиться 1,5 месяца и пусть хотя бы половину этого срока человек будет защищен) - потому что я боюсь влететь с этой прививкой в инкубационный период гриппа. Т.е. я, вероятно, неправа - но для себя я этот вопрос еще толком не решила. Вывод - прививаться желательно вне гриппозного сезона, чтоб не задаваться потом дурацкими вопросами. Иммунитет нестойкий, хватает его где-то на год + разные штаммы - соответственно, нужна ежегодная ревакцинация. ИМХО, все "страшилки" - сделал прививку - заболел на 3 недели, вызваны либо некачественной вакциной, либо деланием прививки в продроме или инкубационном периоде другого ОРВИ (ну будет что ли взрослый человек обращать внимание, что у него третий день по утрам в горле першит? Чаю напьется и на работу поскачет...) Отечественным вакцинам я стандартно не доверяю (я читала хвалебные отзывы на Гриппол, я знаю..), предпочитаю Ваксигрипп. Штаммы прививочные каждый год обновляются в соответствии с предполагаемыми штаммами, которые будут ходить в этом году. Дать 100% гарантию, что именно такие штаммы будут ходить - не может никто, пока что прогнозы эпидемиологов подтверждались... Заразиться гриппом от вакцины нельзя, там только антигены гриппа. [url=http://zulfia.livejournal.com/127251.html#comments]источник[/url] Quote ?Прививка не защищает от инфекции. В детском саду был карантин по краснухе, половина заболевших - это привитые дети. И зачем было делать прививку? Неправильная постановка вопроса. Прививки не защищают от инфекции в 100% случаев, обычно их эффективность (так называемая иммунологическая эффективность) колеблется от 85 до 95-98%. В тех случаях, когда привитой человек все же заболевает - заболевание, как правило, протекает в легкой форме, без формирования осложнений. Что же до "половины заболевших" - давайте считать. В детском саду было 100 человек. От инфекции привили 80 человек, 20 детей остались непривитыми. Иммунологическая эффективность вакцины - 90%. Т.е. из 80 привитых детей - 72 ребенка развили достаточный иммунитет, 8 детей - не дали достаточного ответа на вакцинацию. Допустим, что заболела лишь половина непривитых детей и все привитые дети, которые не дали достаточного иммунитета - т.е. 10 человек непривитых и 8 привитых детей. Итого, привитые дети составили почти половину (44,4%) всех заболевших. Однако, среди всех привитых детей - заболело лишь 10%! А никак не половина всех привитых. Таким образом, если ребенка привить - 10% вероятности того, что он заболеет. Если не привить - 50% (на самом деле, гораздо больше - это же лишь для примера предположили, что заболее лишь половина непривитых. Если бы это была корь - то не 50%, а все 95% - вероятность того, что ребенок заболеет) вероятность того, что он заболеет. Quote ?У детей слабый иммунитет, они не могут дать достаточный ответ на прививку! Угу. А на инфекцию, значит, смогут. Или Вы надеетесь, что ребенок за первые два года жизни с инфекциями не столкнется? В принципе, шанс есть - но чем меньше привитых, тем меньше этот шанс. Про слабый иммунитет говорили уже и раньше, но все же приведу следующую аналогию: есть актер-каратист Чак Норрис. Бегает, прыгает, дерется, кричит громким голосом и, наверное, может побить целую толпу хулиганов. И есть я - с лишними килограммами, недостатком физической нагрузки и прочим. Чак Норрис, несомненно, сильный и может побить толпу хулиганов. Я, столь же несомненно, слабая - и при встрече с толпой хулиганов могу только трупиком притворится, чтобы не заметили. Но моя - столь очевидная в сравнении с Чаком Норрисом - слабость, не мешает мне приносить тяжелые сумки с рынка и подниматься пешком на седьмой этаж, когда у нас в доме лифт ломается. Т.е. моя слабость не мешает мне жить обычной жизнью и выносить обычные нагрузки. Так и иммунитет ребенка, несовершенный по сравнению с иммунитетом 14-летнего подростка, не мешает выдавать более чем достаточный и полный ответ на вакцинацию. И сразу еще два слова про прививки и иммунитет. 1. Прививки усиляют иммунитет, а не ослабляют его!!! Усиление это, правда, временное - на месяц, не больше - но есть. Именно поэтому нельзя вводить живые вакцины раньше, чем через месяц после вакцинации убитыми. Потому что усилившийся после прививки убитой вакциной иммунитет (а конкретно - повышенный уровень интерферона)не даст возможности ослабленным микробам живой вакцины выжить, а убьет их сразу (т.е. организм не успеет выработать на них иммунитет). 2. Одновременные прививки не ослабляют иммунитет и действие друг друга. Известны случаи, когда детям делалось одновременно по 5-6-7 и даже 9 прививок одномоментно - и иммунитет вырабатывался, и осложнений не было. Единственное что есть- эта несовместимость некоторых вакцин друг с другом. Но те поливакцины, которые уже существуют - корь-краснуха-паротит/дифтерия-коклюш-столбняк-полиомиелит/дифтерия-коклюш-столбняк-полиомиелит-гепатит В и т.д. - отлично действуют. Пример - пресловутая ММР(корь-краснуха-паротит)применяется уже много лет и если бы она не обеспечивала достаточного иммунитета, то мир погряз бы в эпидемиях кори и краснухи. Противопоказания к вакцинации 1. Я привожу _отечественные_ противопоказания к прививкам. Хотя очень хочется выложить американские и послушать обвинения в непрофессионализме - как так, прививать во время нетяжелых ОРВИ; прививать сразу после ОРВИ; прививать, даже если на предыдущую вакцинцию повышалась температура до 40,5 - ужас-ужас-ужас! А между тем, именно так:) - выводы делайте сами. 2. Категорически нельзя прививать, если: - течение онкологических заболеваний - декомпенсированная гидроцефалия, нервно-мышечная дистрофия, дегенеративные заболевания мозга, прогрессирующее отставание психомоторного развития, грубая неврологическая симпотоматика в отсутствии установленного неврологического диагноза, эпилепсия в разгар заболевания - иммунодефициты (ВИЧ-инфекция, первчиные иммунодефициты) - запрещены живые вакцины (БЦЖ, корь, краснуха, паротит, в/оспа) - Аллергия на аминогликозиды (вид антибиотиков) - запрещена вакцинация против кори, краснухи, паротита - Аллергия на яичный белок - запрещена вакцинация против кори, краснухи, паротита - Аллергия на дрожжи - запрещена вакцинация против гепатита В - тяжелая реакция на предыдущие введения вакцины (температура выше 40 или анафилактический шок или "шишка" на месте введения вакцины больше 8 см) - нельзя прививать только ту вакцину (АКДС, например), на которую была реакция (т.е. другие - гепатит В, например, можно) Напоминаю, что нельзя прививать больного ребенка!!! Вакцинация должна происходить на фоне полного здоровья! Т.е., нельзя прививать ребенка: - во время ОРВИ/бронхита/ангины/пневмонии/рахита/анемии/кишечной инфекции - необходимо дождаться выздоровления и отсчитать от момента выздоровления 2-4 недели (по рекоменадции педиатра этот срок может быть больше или меньше, зависит от тяжести заболевания и от конкретной вакцины, которой Вы собираетесь прививать). Прививать в таких случаях можно только по эпидпоказаниям или по индивидуальным показаниям (когда потенциальный вред от вакцинации меньше потенциального вреда от ее отсутствия - прививка от гепатита В ребенку, которому предстоит операция, например) - нельзя прививать ребенка с инфекцией мочевой системы/пиелонефритом/гломерулонефритом/другими заболеваниями почек - об этом см. ниже - нельзя прививать ребенка с обострением атопического дерматита/бронхиальной астмы/поллинозом - см. ниже - нельзя прививать ребенка с некомпенсированными пороками сердца - см. ниже - нельзя прививать ребенка с заболеваниями крови и сосудов (тромбоцитопеническая пурпура, геморрагический васкулит и т.д.) - сроки отвода от вакцинации определяются лечащим врачом, индивидуально - нельзя прививать ребенка с системными заболеваниями - сроки отвода от вакцинации определяются индивидуально Можно и нужно прививать детей с: - перинатальной энцефалопатией (ПЭП) - это вообще не диагноз, а неизвестно что. - синдромом Дауна - фенилкетонурией/врожденным гипотиреозом - фебрильными судорогами (судороги на фоне высокой температуры) - прикрывать жаропонижающими в первый-второй день вакцинации, если это АКДС, и на 5-11 день вакцинации, если это корь-краснуха-паротит - пролапсом митрального клапана без регургитации/дополнительной хордой/открытым овальным окном без нарушения гемодинамики - это не пороки сердца, это варианты нормы! - атопическим дерматитом/бронхиальной астмой/поллинозом вне обострения - под защитой антигистаминных средств - дисбактериозом/лактазной недостаточностью/целиакией - сразу по окончании лечения, т.е. когда диагноз поставлен и на фоне лечения отмечается отчетливое улучшение - недоношенностью в анамнезе - вакцинация начинается с того момента, как ребенок набирает вес в 2 килограмма и идет по обычному графику (с естественным смещением - т.е. ребенок родился 1500 гр. и вся вакцинация началась только в 1 месяц ребенка, когда он набрал 2000 гр. - первая АКДС будет в 4,5 мес, а не в 3 мес, как обычно, и т.д.) - сепсис и/или гемолитическая болезнь новорожденных и/или внутриутробные заболевания в анамнезе - дисметаболической нефропатией Quote Как прививать ребенка с заболеваниями сердца/почек/аллергическими заболеваниями/эпилепсией/тимомегалией/получающего гормональную терапию/часто болеющего ребенка? Первое. И главное. Чем сильнее болен ребенок - тем больше ему нужны прививки! Потому что на инфекцию такой ребенок может развернуть совершенно непредсказуемую реакцию, с обострением основного заболевания, тяжелейшими осложнениями и т.д. Более того, больным детям зачастую нужны прививки, которые вообще не входят в график вакцинации (пневмококковая и менингококковая вакцины): для детей с удаленной селезенкой, для часто болеющих детей до 5 лет, для детей с хронической почечной недостаточностью, для детей, перенесших операцию шунтирования по поводу гидроцефалии и т.д. Всем таким детям показана также вакцинация против гриппа. Итак, если ребенок перенес тяжелую болезнь или болен или часто болеет - ему прививки нужны еще больше, чем обычным, здоровым детям! Как же прививать часто болеющих детей - если они болеют каждые две недели? Во-первых, выяснить - почему ребенок болеет так часто? Это аллергия? Хламидийная или микоплазменная инфекции? Источник инфекций рядом (старшие дети, родители и т.д.)? Проблемы с иммунной системой? Во-вторых (после выяснения) в "светлый промежуток" (те самые две недели, когда ребенок не болеет) прививать интенсивно! Т.е. не одну-две-три вакцины, а сразу несколько, не так, как у здоровых детей - по индивидуальному графику, быстрее и полнее, чем обычных детей. Quote Дети с заболеваниями сердца Врожденные пороки сердца - добиваются минимализации гемодинамических нарушений и прививают на фоне принимаемых лекарств. Если предстоит операция - обязательно постараться привить от гепатита В до операции. Нарушения ритма - лекарствами добиваются стойкого улучшения и прививают на фоне принимаемых лекарств. Миокардит и другие воспалительные заболевания сердца - через 2-5 месяцев от выздоровления, вопрос решается индивидуально Quote Дети с заболеваниями почек Инфекция мочевых путей - вакцинация не раньше чем через 1-3 месяца от выздоровления при условии стойкой ремиссии. Пиелонефрит - вакцинация не раньше чем через 1-1,5 года от выздоровления при условии стойкой ремиссии Хронический пиелонефрит - вакцинация не раньше чем через 2 года от начала стойкой ремиссии Гломерулонефрит - вакцинация не раньше чем через 1,5 года от стойкой ремиссии. Прививать раньше - значит рисковать развитием обострения основного заболевания! Прививать лучше не-живыми вакцинами (т.е. убитая полиомиелитная вакцина, а не отечественная живая). Возможна профилактика уросептиками на фоне вакцинации - решается индивидуально. Прививать надо обязательно, особенно гепатитом В - потому что эти дети всегда ходят под риском развития хронической почечной недостаточности и, соответственно, диализа. Quote Дети с аллергическими заболеваниями - атопический дерматит, бронхиальная астма, поллиноз Добиваться максимально полной ремиссии, прививать во время обострения только по эпидпоказаниям (т.е. эпидемия вокруг или высокий риск ее возникновения) Сами прививки делать под прикрытием антигистаминных препаратов (за 2-4 дня до и 2-4 дня после прививки) - польза этого не доказана. В случае средне-тяжелого и тяжелого течения бронхиальной астмы/поллиноза - за 15-20 дней до прививки давать кромогликаты (Интал, Тайлед), чтобы уменьшить риск развития обострения Вакцинация не проводится до достижения медикаментозной ремиссии (т.е. пока не начнут устойчиво помогать назначенные таблетки) - в таком случае через 1-6 месяцев от последнего приступа (время определяется индивидуально), под контролем назначенных препаратов и без коклюшного компонента (хотя, с появлением Инфанрикс-а, эта рекомендация, возможно, будет пересмотрена) Какое-то время назад этот диагноз был очень "моден" и несчастной тимомегалии приписывались все болячки детского организма - от частой заболеваемости до аллергий и синдрома внезапной смерти новорожденных. Потом на него как-то стали меньше обращать внимание, то ли встречаться стал реже, то ли еще что... Кстати, у детей на грудном вскармливании тимомегалия встречается значительно реже, чем у искусственников:). В принципе, тимомегалия - это увеличение вилочковой железы, одного из главных органов иммунитета у маленьких детей. Считается, что когда вилочковая желеаз (тимус) увеличивается больше обычного - снижается уровень Т-клеточного иммунитета+возникает определенная надпочечниковая недостаточность. Обычно дети с тимомегалией - рыхлые, бледные, с синяками под глазами, легко и быстро потеющие, чаще - голубоглазые и светловолосые, часто болеют, часто дают аллергические реакции. Как видите, симптомокомплекс совершенно неспецифический. Диагноз ставится по результатам рентгена грудной клетки или - обратите внимание!! - УЗИ вилочковой железы. Вакцинация проводится в обычном режиме - т.е. вне ОРВИ и/или обострения аллергии - иногда за 2-3 недели до прививки назначают глицерам , как стимулятор надпочечников. Quote Дети с эндокринологическими заболеваниями - диабет, патология щитовидной железы и т.д.. Вакцинация начинается после того, как будет подобрана адекватная лекарственная терапия (инсулин, гормоны щитовидной железы и т.д.), на фоне этой самой лекарственной терапии. Проводится в обычном порядке. Quote Дети, получающие гормональную терапию Гормоны в виде мазей или ингаляций не влияют на иммунитет, поэтому в таких случаях вакцинация идет в обычном порядке. Гормоны через рот или в/в, в/м в больших дозах и длительно могут снижать иммунитет, поэтому таким детям противопоказаны живые вакцины. Убитыми прививать можно. Живыми вакцинами можно прививать также при: - кратковременных курсах (до 1 недели) любыми препаратами - курсах до 2 недель дозами до 1 мг/кг преднизолона - курсы через день - 5-10 мг преднизолона через день - длительные курсы в физилогических (заместительная терапия) дозах Quote Дети с хроническим тонзиллитом/ринитом/аденоидами Хронический тонзиллит/ринит - с точки зрения отечественных педиатров, делать надо вне обострения (и чтобы от последнего обострения прошло 2 недели). С точки зрения американцев - можно делать прививку в любой момент, лишь бы не на высоте заболевания (т.е. как стало хоть чуть-чуть получше - можно делать). Кстати, здесь имеются в виду аллергические или инфекционные болезни, если у ребенка ринит в результате искривленной носовой перегородки или вазомоторный ринит - никаких противопоказаний нет вообще. Аденоиды - если нет показаний к операции, прививки делаются как обычно, на фоне терапии (если есть)или без такового (если никакого лечения по поводу аденоидов ребенок не получает). Если есть показания к операции (проверьте, привит ли ребенок от гепатита В!!) - вначале операция, через 2-4 недели прививка. И общая рекомендация: Прививки на фоне болезни могут пройти безболезненно, могут дать обострение основного заболевания, могут дать тяжелую побочную реакцию - как фишка ляжет, одним словом. Поэтому рекомендуют прививать на фоне полного здоровья:) Quote ?А давайте всем делать анализ иммунитета перед прививкой? И делать только тем, кому можно. Давайте договоримся - значимое снижение иммунитета может быть: - ВИЧ-инфекция - врожденные заболевания иммуной системы=первичные иммунодефициты (болезнь Брутона, синдром Вискотта-Олдрича, синдром Ди-Джорджа и т.д.) - и это огромное счастье, что эти болезни встречаются редко... - химиотерапия и лучевая терапия - после удаления селезенки Все остальное для прививок не важно. Все эти изменения на фоне ОРВИ и частых инфекций... иммунитет на прививку такие дети дают хороший и
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| marish | Дата: Четверг, 21.02.2008, 18:27 | Сообщение # 6 |
Марина
Краснодар
Группа: Наши люди*
Сообщений: 2204
| Спасибо, Тань! *начала изучать*
| |
| | |
| Масичка | Дата: Четверг, 10.07.2008, 12:57 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Календарь прививок. 1.Новорожденные (в первые 12 часов жизни) Первая вакцинация против вирусного гепатита В, импортная ( Энджерикс В) 2.Новорожденные (3-7 дней) Вакцинация против туберкулеза - БЦЖ 3. 3 месяца Вторая вакцинация против вирусного гепатита В Первая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка - АКДС, импортная (Инфанрикс,Имовакс ) полиомиелит или полио 4.4,5 месяцев.Вторая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка - АКДС, импортная (Инфанрикс,Имовакс ) полиомиелит или полио 5. 6 месяцев. Третья вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка - АКДС, импортная (Инфанрикс,Имовакс ) полиомиелит или полио Третья вакцинация против вирусного гепатита В импортная (Энджерикс В) 6. 12 месяцев. Вакцинация против кори, краснухи - Коревая вакцина импортная (ММR) эпидемическый паротит-Паротитная вакцина, импортная (Рудивакс)
| |
| | |
| зажигалка | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 11:24 | Сообщение # 8 |
Олеся
Краснодар
Группа: Наши люди*
Сообщений: 917
| Таня, спасибо большое!!!!
| |
| | |
| Platinum | Дата: Среда, 11.02.2009, 23:51 | Сообщение # 9 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Продолж Продолжение Подводя итоги:) Quote Мы откроем вам секрет: От прививок пользы нет, Но зато полно вреда. Опасайтесь их всегда. Чуть родился – вколют сразу Гепатита Б заразу. Но узнать полезно всем, Что вакцина та – трансген. Вакцина сделана с использованием генной инженерии, но она не трансгенная!:) Кусочек вируса вводят дрожжам - и они его продуцируют. Где здесь измененная генетически структура вируса?! А дрожжей в вакцине и нет почти, следовые количества. Quote Только вред от БЦЖ, Стало ясно всем уже. Без неё б туберкулёз Так стремительно не рос. На эту тему уже говорили - см. ранее. А уж чахоточным барышням и Чехову БЦЖ делали, наверное, по 3 раза ежегодно Quote А укол АКДС, Хоть он с коклюшем, хоть без, Всё равно содержит яд – Ртути соль мертиолят. На эту тему уже говорили - см. ранее. Нет там никакого яда. Лучше рыбу проверяйте на ртуть. И шоколад с яблоками Quote Вот полиомиелит – Им вакцина заразит, И из тех, кто был привит, Кто-то будет инвалид. На эту тему уже говорили - см. ранее. Прививайте убитой полиомиелитной вакциной - Имовакс-полио Quote Корь – живой вакцинный вирус На яйце курином вырос. Он у тех, кто им привит, Может вызвать менингит. На эту тему уже говорили - см. ранее. У тех кто не привит, менингит вызовет не ослабленный вакцинный, а живой и сильный вирус Quote Очень страшен паротит Тем, кто в детстве был привит. Ведь для взрослого мужчины Он – бесплодия причина. Ну так и для ребенка - непривитого - паротитный орхит будет являться причиной бесплодия. Впрочем, про это тоже говорили - см. ранее Quote От краснухи же для всех Прививаться – тяжкий грех. Ведь вакцина, вот беда, Из абортного плода. Вакцина содержит живого ослабленного вируса краснухи, который выращивают на живых диплоидных клетках человека - эти клетки могут жить крайне долго, просто делясь и делясь, т.е. нет необходимости в постоянном новом заборе материала и существуют несколько институтов в мире, которые продают постоянно размножающуюся культуру этих клеток. Первоначально да, они были выделены из абортированных плодов. Откуда выделены клетки, в которых сейчас выращивают вирус краснухи - не знаю. Вакцина этих клеток не содержит Quote Если всё ж дитя привьёте, А потом болеть начнёте, Не скажите, что не знали. Мы же вас предупреждали! А если не привьете и он заболеет? Впрочем, про это тоже говорили - см. ранее и еще стихотворение Quote Вредные советы Если вы хотите видеть Чадушко своё здоровым, Делайте ему прививки - Все, какие могут быть. Чтоб ребёнок вырос сильным, Крепким, умным и послушным, Надо прививать почаще От всего, что только есть. БЦЖ ему в роддоме Позарез необходима. Вдруг на выписке внезапно Подбежит туберкулёзник, Кашлянёт в лицо ребёнку И нырнёт опять в толпу? На выписке вряд ли, акушеры и гинекологи регулярно диспансеризацию проходят, хотя... на паралелльном моему потоке, курсе на 4 или 5, была выявлена студентка с активным туберкулезом. Практики в роддоме еще не было, но где гарантия? Среди родственников, особенно дальних, может оказаться запросто, мало ли кто и почему долго кашляет. В поликлинике, куда Вы отнесете своего малыша. На детской площадке - среди других детей или нянь или мам. Ну и т.д. Quote Гепатит Б - это тоже Очень жуткая зараза. Ничего, что наркоманы Ей болеют в основном. Неправда. Одна из основных групп риска - врачи, имеющие дело с препаратами крови. Т.е. хирурги, стоматологи и др. Другая группа риска - больные, которым нужно переливать кровь или ее препараты Quote Вдруг ваш деть, как та принцесса, Только в возрасте полгода Поползёт и вдруг наткнётся Не на веретено, конечно, - На использованный шприц, Завалившийся за тумбу После вашей вечеринки, Где вы с группой наркоманов На все сто ловили кайф?.. Или, скажем, при интимном Заразится деть контакте, Ведь недаром говорится - Все сейчас акселераты, Ну а про презервативы Вы ж не станете в полгода Мозги чаду забивать... Поликлиника зубная - Тоже тот ещё рассадник Этой пакостной болезни - В смысле, гепатита Б. Вдруг у вашего ребёнка В месяц выйдет первый зубик, Вдруг и кариес нагрянет - Без прививки никуда. А как сделали прививку, Вы тогда без опасений Месячного карапуза К стоматологу несите - Вылечит он вам все зубы И ничем не заразит. Смешно. Особенно смешно в свете одного из комментариев к предыдущему посту - рассказ о том, как у дедушки ребенка был выявлен гепатит В в активной фазе. До этого ребенок успел дважды побывать у дедушки в гостях. Напоминаю, что совместное проживание с больным гепатитом В в течении 5 лет практически неизбежно ведет к заражению непривитых от гепатита - расчески, зубные щетки, случайно разбитая посуда и т.д. и т.п. Правила все знают, но их и взрослые нарушают, что уж говорить о детях. Впрочем, про это уже говорили раньше И еще. Меня всегда радовала аргументация сторонников длительного грудного вскармливания и, одновременно, противников прививок (по моему, это называется "естественным подходом к ребенку", но могу и ошибаться) - как попробуешь слово сказать против грудного вскармливания, так сразу: "А ВОЗ говорит, а ВОЗ указывает, а с точки зрения ВОЗ...", а стоит заикнуться о том, что таже самая ВОЗ активно пропагандирует прививки - начинается: "Нам ВОЗ не указ..." И еще... Тем, кто боится делать прививки... Я понимаю Вашу тревогу, Ваше беспокойство - сложно разобраться в этой активной антипрививочной компании, страшно своими руками навредить ребенку, а болезнь - будет, нет ли... Единственное, что могу посоветовать - читайте. Читайте, разбирайтесь, спрашивайте, спрашивайте и спрашивайте - ссылки, где это можно делать, я дала не один раз. Не прививайте, пока боитесь до дрожи - доказано, что осложнения у таких детей (когда мама психует и заражает своей тревогой всех окружающих и самого ребенка) бывают на 10-20% чаще, чем у обычных детей. Но постарайтесь, пожалуйста, постарайтесь, разрешить все свои страхи как можно более быстро. Потому что болезнь - это страшно по-настоящему. А чем больше непривитых детей - тем больше риск заболеть. Не дать эту ссылку не могу. А то обвинят в однобокости. Самое обсуждаемое видео по теме: http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200 Это фильм Правда о прививках. Коток с его гомеопатией. www.homeoint.org/kotok http://www.1796kotok.com/forum/ Галина Петровна Червонская ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html Остальное в другой раз:) Еще календарь(новый) вакцинации, ссылки на РМС и другая инфа. Извиняюсь что выложила так много и в кучу, но редактировать нет времени и рисовать зелёненьким и красненьким я не умею:) А эта инфа самая удачная, которую я находила для не специалистов. Да и с телефона проще читать:))) Антипрививочнику на заметку: как рождаются нездоровые сенсации http://users.livejournal.com/_lord_/1261169.html http://www.timesonline.co.uk/tol....671.ece Британская The Times от 08.02.09 публикует статью MMR doctor Andrew Wakefield fixed data on autism Ниже привожу русский перевод материала: "Врач, исследования которого относительно безопасности вакцины MMR для детей вызвали панику, фальсифицировал результаты своих исследований для того, чтобы создать видимость связи вакцинации с аутизмом. Расследование публикует Sunday Times. С помощью конфиденциальных медицинских документов и опросов свидетелей удалось установить, что Андрю Уэкфилд (Andrew Wakefield) манипулировал историями болезни пациентов, вызвав страхи, что MMR – комплексная вакцина от кори, краснухи и паротита - связана с возникновением аутизма у иммунизированных детей. Исследование было опубликовано в феврале 1998 в медицинском журнале «Ланцет» (The Lancet medical journal). В статье говорилось, что у восьмерых из 12 детей, посещавших обычную поликлинику, в результате прививки MMR был выявлен аутизм, в чем их семьи обвиняли именно прививку, утверждая, что проблемы появились в течение нескольких дней после вакцинации. Исследователи также утверждали, что ими было обнаружено новое воспалительное заболевание кишечника, объясняющее состояние детей. Однако, наше расследование, подтвержденное доказательствами, предоставленными Главным Медицинским Советом Великобритании (the General Medical Council (GMC) – аналог Минздрава – авт.), показывает, что в большинстве из 12 случаев, описанных в «Ланцете», истории детей не соответствовали записям в их историям болезни, имеющимся в больницах и отчетах терапевтов («GP records» - General practician, терапевт?). Хотя исследователи утверждали, что проблемы у детей появились в течение нескольких дней после прививки, только в одном случае это подтверждено медицинскими отчетами. Во многих из случаев диагноз был поставлен прежде, чем дети были привиты. Патологи больниц не обнаружили воспалительное заболевание кишечника, о котором сообщалось в «Ланцете», что сразу поставило публикацию под сомнение. Несмотря на то, что исследование охватило лишь десяток детей, воздействие опубликованной в 1998 году статьи было запредельным. После публикации уровень вакцинации снизился с 92 процентов до менее 80 процентов. При том, что общество имеет «тотальный иммунитет» от кори, когда привито более 95 процентов населения. На прошлой неделе были оглашены официальные данные, согласно которым в 2008 году в Англии и Уэллсе было зафиксировано 1 348 подтвержденных случаях кори против 56 в 1998 году. Два ребенка скончались. Обсуждение здесь http://yooo.livejournal.com/453715.html
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| Рина | Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:43 | Сообщение # 10 |
Екатерина - Организатор СП
Краснодар
ЗИП, Роща, Ростовское шоссе
Группа: Модераторы
Сообщений: 8007
| Ох танюш......затронула больную тему и вопрос.................
 Болею.........завалы разгребаю.....
| |
| | |
| Platinum | Дата: Вторник, 06.10.2009, 23:24 | Сообщение # 11 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Рекомендации The Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP) по вакцинации ИПВ в США. 1. Прививать только инактивированной полиомиелитной вакциной (они это с 1999 года советуют:)) 2. Прививать по схеме - 2 мес-4 мес-6-18мес и ревакцинация в 4-6 лет. Минимальный интервал между 1,2 и 3 прививками - 4 недели, между 3-й и 4-й - 6 месяцев. 3. Минимальный возраст для первой вакцинации - 6 недель 4. Если прививать комплексными вакцинами, в состав которых входит АКДС (или ее варианты) и ИПВ, то схема следующая: 2 мес-4мес-6мес - между 15-ю и 18-ю мес и пятая ревакцинация в 4-6 лет. Между четвертой и пятой ревакцинацией должно пройти минимум 6 мес. 5. Использование минимальных сроков между ревакцинациями должно происходить в тех случаях, когда очень велик риск заражения (пребывание в эндемичных областях и т.д.), т.к. небольшой срок между ревакцинациями и раннее начало вакцинации ведут к формированию более слабого иммунитета. В инструкции к вакцине Имовакс Полио на русском языке сказано,что: "Курс вакцинации Имовакс Полио состоит из 3 инъекций одной дозой вакцины (0,5 мл) с интервалом не менее 1 месяца. Первую ревакцинацию осуществляют через 1 год после третьего введения вакцины. Последующая ревакцинация осуществляется через каждые 5 лет до достижения пациентом возраста 18-ти лет и затем через каждые 10 лет" Т.е. производитель рекомендует схему, которую в США используют при вакцинации комплексными вакцинами (три прививки на первом году жизни, одна на втором и ревакцинация в 4-6 лет и далее через каждые 5 лет). Вывод для российских мам: Если прививаете только ИПВ (не смешивая ИПВ и ОПВ), можно смело отказываться от предложений привить после года еще два раза. Хватит одного. Но при этом не забудьте сделать ревакцинацию в период с 4 до 6 лет, иначе ребенка привьют официально только в 14! Мой любимый источник по прививкам
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| Glam | Дата: Четверг, 11.03.2010, 13:49 | Сообщение # 12 |
Илона
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Старший модератор
Сообщений: 12859
| Дамы, мне позвонили из поликлиники и предложили сделать Маше прививку от свинного гриппа? что скажете?
...Болею...
| |
| | |
| Любимочка | Дата: Четверг, 11.03.2010, 18:55 | Сообщение # 13 |
Александра
Новотитаровская
ж/д вокзал
Группа: Организатор СП
Сообщений: 6646
| а координаты прививочных центров есть? я своим мелким до года отказ написала, но делать то все равно надо, но здесь в станице не хочу, да и нет здесь Инфанрикс и т.д.
ЖИВУ НА НОВОМ ФОРУМЕ, ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ!!! ПРОДАЮ зимние сапоги Котофей, мембрана, р. 24, цена 700 руб за пару. Возьму на раздачу.
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Пятница, 12.03.2010, 16:07 | Сообщение # 14 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Любимочка, мы делали все прививке в ООО "здоровье нации" адрес садовая мопра угол. если надо напишу телефон, позванишь узнаешь все.
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Любимочка | Дата: Пятница, 12.03.2010, 16:44 | Сообщение # 15 |
Александра
Новотитаровская
ж/д вокзал
Группа: Организатор СП
Сообщений: 6646
| вьюнок, надо, очень надо. Спасибо!
ЖИВУ НА НОВОМ ФОРУМЕ, ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ!!! ПРОДАЮ зимние сапоги Котофей, мембрана, р. 24, цена 700 руб за пару. Возьму на раздачу.
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Суббота, 13.03.2010, 10:52 | Сообщение # 16 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Любимочка, 8-861- 274-65-97 позвонишь, все спросишь, если надо с педиатром переговоришь. нам очень там понравилось и пока т-т-т без последствий все прививки прошли...
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Любимочка | Дата: Суббота, 13.03.2010, 12:10 | Сообщение # 17 |
Александра
Новотитаровская
ж/д вокзал
Группа: Организатор СП
Сообщений: 6646
| вьюнок, спасибо!
ЖИВУ НА НОВОМ ФОРУМЕ, ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ!!! ПРОДАЮ зимние сапоги Котофей, мембрана, р. 24, цена 700 руб за пару. Возьму на раздачу.
| |
| | |
| Jammy | Дата: Суббота, 13.03.2010, 20:11 | Сообщение # 18 |
Алена
Краснодар
ЧМР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9011
| Quote (Glam) Дамы, мне позвонили из поликлиники и предложили сделать Маше прививку от свинного гриппа? что скажете? Илон, я скептически отношусь к прививкам от гриппа. Я конечно не сильна в медицине, но насколько мне позволяет объем прочитанного, то вирус гриппа постоянно мутирует, и если сделать прививку от одного типа гриппа, то не значит, что риск заболеть гриппом вообще отсутствует. Так что я б наверное отказалась.
В мире есть по крайней мере трое мужчин, которые тебя очень любят и всегда поддержат: Jack Daniels, John Jameson, Johnnie Walker.
Профессиональная детская и семейная фотография в Вашей собственной Частной коллекции
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 08:40 | Сообщение # 19 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Любимочка, сашенька как у вас дела с прививкой обстоят?делали там?
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 08:41 | Сообщение # 20 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Jammy, ты правильно написала, нам так и в прививочном сказали, что сделал не значет не заболеешь.........
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 08:43 | Сообщение # 21 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| подружка по тв увидила что от миннгита есть прививки и их надо делать, чтоб незаболеть. вот мне хочется такую сделать, незнаю конечно, но вообще это страшая болезнь......
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Любимочка | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 09:02 | Сообщение # 22 |
Александра
Новотитаровская
ж/д вокзал
Группа: Организатор СП
Сообщений: 6646
| вьюнок, неа, пока не делали, это надо в будний день, а одна я их не потащу, короче, откладываю как могу))) у меня подруга медик, она своей дочери вообще прививок не делала до 2-х лет, потом перед садиком все сделала, и ничего выросла барышня, уже 21 год "девочке"
ЖИВУ НА НОВОМ ФОРУМЕ, ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ!!! ПРОДАЮ зимние сапоги Котофей, мембрана, р. 24, цена 700 руб за пару. Возьму на раздачу.
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 13:45 | Сообщение # 23 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Любимочка, а я на себя чет боюсь брать такую ответственность хоть и говорят что можно и без них но отказаться не смогла
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| ksan | Дата: Вторник, 04.05.2010, 12:40 | Сообщение # 24 |
краснодар
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
| Мы сделали французкую прививку в центре вакцинации в 4 месяца. Это АКДС и гепатит. На следующий день была небольшая температура 37,2и все. Никаких шишек не было. Второй и третий раз тоже пойдем туда. Мне кажется прививки надо делать, нельзя так рисковать здоровьем малыша
| |
| | |
| Елена79 | Дата: Среда, 05.05.2010, 08:56 | Сообщение # 25 |
Елена
Краснодар
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
| Девушки я живу в Солнечногорске Московской области. В Москве очень много делают прививку от менингита (АКТ ХИБ) и сейчас уже есть вакцина от пневмококовой инфекции (от основных видов) защищает от пневмоний, отитов, бронхитов. Это конечно не панацея можно и с ними заболеть. Но при походе в садик помоему актуально. Хочу сделать летом. Может кто-то делал? Ваше мнение. А насчет прививки от папиломы. (делают девочкам до 12 лет, защищает от рака шейки матки)????
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Среда, 05.05.2010, 09:56 | Сообщение # 26 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Елена79, лена я гляну в паспорте могу и попутать а вот прививка которая хиб ты пишишь от менингита а нам вроде написано гемофильная инфекция это делали? а насчет рака шейки матки реб знакомая врач свою дочку потащила делать........
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 16:51 | Сообщение # 27 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Инфа по прививкам оч. интересная. Для нас вообще это больная тема. У нас в до 6 мес. был медотвод от прививок, теперь сделали только полимиелит и БЦЖ в роддоме. АКДС запрещает невролог, разрешают только Инфанрикс, которго у нас и впомине нет, и даже платно его не сделают. Придется ехать в Краснодар. Девочки, дайте пожалуйста ссылки на центры вакцинации в Краснодаре. Кроме "Здоровья нации", где еще можно сделать прививки импортными вакцинами? И возможно ли купить вакцину, а привиться ею дома? Заранее спасибо.
| |
| | |
| Platinum | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 17:20 | Сообщение # 28 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Quote (МамаЮля) ссылки на центры вакцинации в Краснодаре Центр вакцинации есть ещё в инфекционной больнице. Тел был Тел. 255-23-25. Купить вакцину и привиться дома нельзя, т.к. должен быть соблюдён температурный режим при перевозке. А вообще то поликлиники должны иметь Инфанрикс.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 17:37 | Сообщение # 29 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Таня, большое спасибо. На весь город Лабинск дают всего 30 доз, а детей с неврологическими проблемами оч. много в почти стотысячном городе. Нам пообещали только одну дозу, где-то нужно достать еще две, или сделать следующие две прививки в Краснодаре
| |
| | |
| ДоброеУтро | Дата: Понедельник, 19.07.2010, 21:13 | Сообщение # 30 |
Настасья
Новороссийск
Борисовка
Группа: Модераторы
Сообщений: 3086
| Quote (МамаЮля) возможно ли купить вакцину, а привиться ею дома? Заранее спасибо. У нас, в Новороссийске, можно заказать вакцину в муниципальную аптеку, которая находится фактически в том же здании, что и поликлиника, купить её там и сразу же сделать в прививочном кабинете со всеми отметками.
ДОСТУП НЕУСТОЙЧИВЫЙ. По оплате киньте СМС ДЕТИ ЖИВУТ ТАК, КАК МЫ ИХ НАУЧИЛИ Общественный консультант по ГВ (ВОЗ/ЮНИСЕФ) Член ассоциации слингоконсультантов (918) Ч7О-О-Ч62
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 11:51 | Сообщение # 31 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| МамаЮля, а вам в "здоровье нации " не понравилось что вы ищите другое место?
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 11:54 | Сообщение # 32 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| узнала у врача про вакцины от менингита. оказывается от может вызываться разными возбудителями, и в зависимости от этого есть несколько типов вакцин, мы вот сделали от одной группы,а есть еще вроде 2, точно не помню, от которых тоже есть вакцины. пойду все узнаю, и чуть позже сделаю все ребеночку
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Четверг, 29.07.2010, 00:49 | Сообщение # 33 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Quote (ДоброеУтро) У нас, в Новороссийске, можно заказать вакцину в муниципальную аптеку, которая находится фактически в том же здании, что и поликлиника, купить её там и сразу же сделать в прививочном кабинете со всеми отметками. Наши аптеки вакцины под заказ не возят, не хотят с ними связывать, там слишком жесткие условия хранения и перевозки.
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Четверг, 29.07.2010, 00:52 | Сообщение # 34 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Quote (вьюнок) МамаЮля, а вам в "здоровье нации " не понравилось что вы ищите другое место? Мы там еще не были, только собираемся поехать в августе. Я просто хочу иметь несколько вариантов, чтобы выбрать самый удобный для нас.
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Четверг, 29.07.2010, 00:56 | Сообщение # 35 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Еще раз темку перечитала, сразу прививаться захотелось. У меня у самой нет прививки от гепатита. Думаю, может, когда дочу прививать будем, стоит и самой привиться?
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Четверг, 29.07.2010, 10:24 | Сообщение # 36 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| МамаЮля, что здоровье нации, что инфекционная больница они рядом можно сказать находятся. цены примерно одинаковые, мы за комфорт в "зн" готовы переплатить чутьчуть. а так я то же за прививки все которые необходимы, так что давай те лучше делайте, а то все может случится.мне гепатит C делали в университете, все 3 вакцины. а у нас тоже не возят вакцины, и знаю что не бурутся делать, потому что не уверены что все условия соблюдены, а потом чуть чего - им же отвечать
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Platinum | Дата: Четверг, 29.07.2010, 12:39 | Сообщение # 37 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Девочки, а в ЗН надо предварительно созваниваться? Есть рассписание или в любое время можно приехать?
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Пятница, 30.07.2010, 12:59 | Сообщение # 38 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Platinum, знаю точно что без обеда они работают. а вообще лучше позвонить, уточнить наличие вакцины, а то мы раз так попали, поехали а позвонить забыли,а то что нам надо не было, так вот и побыли в инфекционном центре вакцинации.
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Platinum | Дата: Воскресенье, 08.08.2010, 01:56 | Сообщение # 39 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| В Крошке Енот привились:) В Краснодаре оказывается есть четыре клиники, где можно сделать прививки: 1. Центр вакцинации ( городская инфекционной больнице ). Педиатр сейчас принимает с 16 до 17.30. Седина 204, тел.: 255-23-25 2. "Здоровье нации". Пн-сб с 9 до 17. Консультация педиатра платная, если верить информации на их сайте. Садовая 175, тел.: 2744-65-97, 274-65-98. 3. Дет пол-ка "Крошка Енот". Пн-пт 9-16. Надо созваниваться, запишут на удобное время. Консультация педиатра входит в стоимость. Рашпилевская 189/3, тел.: 215-69-20 4. Клиника ЭНИМЕД. Атарбекова 1\2, тел: 220-70-00. Про них ничего не знаю.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Воскресенье, 08.08.2010, 11:56 | Сообщение # 40 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Platinum, мы прививались в зд и консультация бесплатная педиатра там. даже по телефону пару раз общались. там еще после прививки оставить могут посмотреть как ребенок себя чувствует и потом только домой. хотя за пол года могло чтото и измениться............мы в год еще не дела прививку и если поедим туда то напишу как сейчас там. но если платная то это они сделали плохо......получается она же не обязательная-хватит и заключения участкового в карточке, а где гарантия что он чтото не заметил............
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Platinum | Дата: Воскресенье, 08.08.2010, 12:07 | Сообщение # 41 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Quote (вьюнок) хотя за пол года могло чтото и измениться 29 июня 2010 Теперь осмотр и консультация врача перед вакцинацией платная. Стоимость осмотра составляет 350 рублей. источник Но я хочу сказать, что в Крошке Енот стоимость уже включена. Так что это тоже не бесплатно. Дешевле всего в инфекционке.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| МамаЮля | Дата: Среда, 25.08.2010, 09:26 | Сообщение # 42 |
Юлия
Лабинск
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
| Мы вчера первый раз привились Инфанриксом. Первую прививку нам сделали бесплатно в нашей поликлинике, а вот остальные, если закончится вакцина, придется в Краснодаре делать. Короче говоря, нам сказали не купаться и не гулять в день прививки, через час после прививки и перед сном дать жаропонижающее (даже если нет температуры). И, самое удивительное для меня, сказали три дня не надевать памперс даже на ночь. На горшок мы еще не ходим, поэтому на счет памперса это для меня самое трудное. Днем несложно, а вот ночью и во время дневного сна, дочь просыпается каждые полчаса мокрая, плачет, нервничает, пока поменяю постель, окончательно просыпается и потом ее трудно уложить. Вобщем, не выдержала душа поэта, сегодня мы спали в памперсе. Теперь вот сижу переживаю по этому поводу. Девочки, кто инфанриксом деток прививал, вам тоже говорили памперс ребенку в течение трех дней не надевать? Или это у нас в Лабинске какие-то нововведения?
| |
| | |
| Margosha | Дата: Среда, 25.08.2010, 14:46 | Сообщение # 43 |
Маргарита
Краснодар
КМР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1778
| Platinum, Еще все прививкиделают в КМЛДО,у них на сайте есть прайсик.
Слова врут...жесты, поцелуи, голос, глаза - иногда хитрят... Даже сердце иногда барахлит... Самые честные - это мурашки.......... [
| |
| | |
| вьюнок | Дата: Среда, 25.08.2010, 15:40 | Сообщение # 44 |
Татьяна
Кореновск
Группа: Проверенные временем*
Сообщений: 476
| Quote (Platinum) Дешевле всего в инфекционке. РАНЬШЕ с здоровьем нации была разница не большая, и мне было лучше в зд ., потому что там внимательнее персонал и обстановка не больничная..... МамаЮля, нам не говорили такого. пытались заставить давать противоаллергены, но я ничего не давала.
уважаемые организаторы СП я из КОРЕНОВСКА…......
| |
| | |
| Platinum | Дата: Среда, 25.08.2010, 19:34 | Сообщение # 45 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Quote (МамаЮля) Короче говоря, нам сказали не купаться и не гулять в день прививки, через час после прививки и перед сном дать жаропонижающее (даже если нет температуры). И, самое удивительное для меня, сказали три дня не надевать памперс даже на ночь Что-то вам понапридумывали. И купаться, и гулять можно, жаропонижающее вообще зачем? Если повысится температура - тогда понятно, а так зачем? Про памперс это жесть:) Он то причём. Прививку вообще в ножку делают и памперс там даже не касается. Quote (margosha) Еще все прививкиделают в КМЛДО,у них на сайте есть прайсик Спасиб, поищу
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| lnaderzhinskaya | Дата: Суббота, 28.08.2010, 19:52 | Сообщение # 46 |
Людмила
Краснодар
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
| Танечка,а что вы думаете о прививках при ДЦП? Делать или не делать?
Таран-оружие героев.
| |
| | |
| Platinum | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 08:51 | Сообщение # 47 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| lnaderzhinskaya, Люд, добро должен дать невролог. Вас кто наблюдает?
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| | |
| lnaderzhinskaya | Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 17:37 | Сообщение # 48 |
Людмила
Краснодар
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
| Нас Кудаева Саида Абубокирована из Судорожного центра,а до этого все по очереди включая Породенко и Завгороднюю из"Солнышка".Но только они что-то как-то не особо в этом вопросе.Так вот и живем без прививок(после не удочной первой)а оно то гложет,да и в общении с детьми мы теперь ограничены из-за этого.Вот и думаю,может у нас есть в городе доки в этом вопросе,что б уж если прививаться,то наверняка,а не так,чтоб обшую плановую картину поликлиники не портить,а потом-хоть забейтесь в судорогах.
Таран-оружие героев.
| |
| | |
| Margosha | Дата: Понедельник, 20.09.2010, 23:13 | Сообщение # 49 |
Маргарита
Краснодар
КМР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1778
| Platinum, Татьян такой вопрос,нам отказываются подписывать медюкарту ребенку в дет.сад на основании того что у нас нет 3 вакцинации акдс,не сделала потому что были сопли температура,почему?
Слова врут...жесты, поцелуи, голос, глаза - иногда хитрят... Даже сердце иногда барахлит... Самые честные - это мурашки.......... [
| |
| | |
| Platinum | Дата: Понедельник, 20.09.2010, 23:45 | Сообщение # 50 |
Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 10244
| Потому что ты не знаешь своих прав. Я старшему не делала от краснухи. Просто написала отказ. Образцы можно найти в инете или здесь посмотри.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Хочу, чтобы в старости у меня была подруга, которой можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!!
| |
| |
|

Новые темыКлипса для похуденияОтдам в добрые руки!!!Нет стимула для похуденияПрезидент всея Руси Иоанн ОхлобыстинЗлоключения слоненка или чем все закончилосьБратья наши меньшиеНу и я похвастаюсьА все могло бы быть по-другому...Младенческие коликиКлуб Мультяшек:) - готовим в мультиварке!
|