|
Архив - только для чтения |
| Модератор форума: ДоброеУтро | |
| Поздние мамы |
| Долька_Л | Дата: Понедельник, 09.07.2007, 01:19 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Комментирует врач-гинеколог московского медицинского центра “Планета здоровья” Мария Михайловна Малярская. — Многие до сих пор уверены, что роды после 30 лет связаны с повышенным риском для мамы и малыша. Объясняют это, в частности, началом возрастных изменений в репродуктивной системе. Так ли это?— Действительно, в народе укрепился штамп об опасности родов “после 30” На самом деле возрастные изменения яичников, уменьшающие вероятность зачатия, обычно происходят после 40. В 30 может уменьшиться эластичность тканей. Из-за этого увеличивается частота разрывов при родах и опущения половых органов. Но, опять же, так бывает далеко не у всех женщин. Сегодня роды в 30 лет — это не поздние роды. Современные дамы в этом возрасте молоды, здоровы и полны сил. Понятие “возрастные, поздние роды” сегодня надо сместить к 40 годам. Впрочем, и раньше позднородящими называли женщин после 35 лет. — Значит ли это, что в этом возрасте необходима какая-то специальная подготовка к беременности? — Следует пройти все “традиционные” обследования и сдать анализы. Это касается всех женщин, которые готовятся стать мамами. В старшем возрасте — после 30 лет — к стандартному набору обязательно добавляется консультация медицинского генетика до беременности. А после 35 обязательно исследование околоплодной жидкости, которое помогает выявить ряд на следственных заболеваний. Также “возрастным” беременным необходимо постоянное наблюдение терапевта. Дело в том, что с возрастом накапливаются обычные, негинекологические проблемы, которые могут мешать нормальному течению беременности и родов. Например, повышенное или пониженное давление, проблемы с желудочно-кишечным трактом. Врач подскажет, какие меры следует принять, чтобы беременность прошла без осложнений. — Верно ли, что у “поздних” мам обычно более слабая родовая деятельность, из-за которой роды чаще заканчиваются кесаревым сечением? — Дело в том, что есть оптимальный возраст для работы всех органов, в том числе и половых. Его границы для каждого индивидуальны и определяются генетически. В период 30—40 лет календарный возраст у разных людей по-разному сочетается с биологическим. Например, если ваш благоприятный возраст 18-38 лет то вероятность легко за беременеть и спокойно родить ребенка будет одинаково высокой и в 20, и в 36 лет. А в 18 или в 40 могут возникнуть какие-то проблемы, связанные именно с возрастным состоянием. Повторюсь, у каждой женщины свой благоприятный возраст. Для кого-то по-настоящему поздними будут роды в 35, для кого-то — в 45 лет. Но при грамотной подготовке и ведении беременности многих проблем можно избежать. - Правда ли, что поздняя беременность и рождение ребенка омолаживают организм? Почему многие “поздние” мамы буквально расцветают и хорошеют после рождения малыша? — Беременность — это избыток женских гормонов. И расцветают после нее все женщины, у которых она была желанной и благополучной. Надо сказать, что у «поздних мам она еще более желанная. До ее наступления женщина еще не слишком уверена в своих возможностях, находясь под влиянием своего возраста. Она видит своих счастливых подруг с подрастающими детьми. И сомневается — а правильно ли она жертвовала до сих пор этим ради карьеры, свободы? Она одновременно и не верит и боится не успеть. Словом, переживания. И когда беременность, наконец, наступает — конечно, 35-летняя будущая мама расцветает не так, как 20-летняя на ее месте. Она как будто заново рождается и осознает что все, что она сделала до сих пор, было не зря, А если бы таким женщинам не давали себя почувствовать не совсем полноценными, то осложнений от поздних беременностей было бы еще меньше. Инга Сереброва
Сообщение отредактировал Долька_Л - Понедельник, 09.07.2007, 17:06 | |
| | |
| Долька_Л | Дата: Понедельник, 09.07.2007, 19:23 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Родить после 60-ти! (По материалам журнала Женское здоровье. Февраль, 2007) В 2006 году 64-летняя москвичка при помощи вспомогательных репродуктивных технологий родила ребенка. Этот случай уникален, но, как утверждают репродуктологи, мамы в возрасте 50-52 лет — это уже не редкий случай. С какими проблемами сталкиваются эти женщины? Как они решаются? Рассказывает заведующая отделением ЭКО Центра планирования семьи и репродукции в г Москве, врач высшей категории Елена Геннадьевна Лебедева. — Как такое вообще возможно — родить в 64 года? Ведь в этом возрасте у женщин уже обычно начинается менопауза? — Менопауза — это период, когда перестают работать яичники. То есть они уже не вырабатывают яйцеклетки, и забеременеть женщина не может. Но, если у нее все в порядке со здоровьем, с маткой, она, в принципе, может выносить ребенка. Так было и в этом случае. Пациентка прошла программу ЭКО с использованием донорской яйцеклетки, благополучно выносила и родила ребенка. Не стали рисковать – сделали кесарево сечение. На данный момент у мамы и малыша все в порядке, они чувствуют себя хорошо. — Получается, что рожать сейчас можно абсолютно в любом возрасте? – Все зависит от законодательства той или иной страны. В России подобные медицинские услуги подчиняются приказу Минздравсоцраэвития № 67» О применении вспомогательных репродуктивных технологий в лечении женского и мужского бесплодия». Никаких ограничений по возрасту там нет. Единственное условие — консультация терапевта и психиатра для оценки общего и психического здоровья женщины. — А как же этическая сторона вопроса – ребенка надо не только родить, но и вырастить? — Тут уж каждая женщина решает самостоятельно: у кого-то молодой муж — отец ребенка, у кого-то взрослые дети. Кто-то надеется лишь на свои силы. Но в любом случае надо пони мать, что чем старше женщина, тем больше проблем у нее может возникнуть. И вспомогательные репродуктивные технологии далеко не всегда могут их решить. — Какие это проблемы? — Прежде всего, возникают сложности с наступлением беременности. Таким женщинам требуется, как правило, больше попыток. Поэтому самый высокий процент успеха у женщин 25-ЗО лет. Неплохие возможности и у основной категории наших пациенток — З5—4О лет. Будущие мамы старше 4О лет относятся к группе риска. У них возрастает и риск невынашивания, проще говоря, выкидыша. Также довольно сложно протекают роды — нередки осложнения. Поэтому мамам в возрасте чаще всего делают кесарево сечение. И конечно, нельзя забывать о здоровье самой женщины, решившейся на поздние роды. Как правило, с возрастом мы не становимся здоровее, наоборот, с каждым годом букет болезней все больше. И, конечно, такая серьезная нагрузка на организм, как беременность и роды, может усу губить недуги. — А что можно сказать о здоровье детей, рожденных женщинами в возрасте? — Понятно, что чем здоровее организм матери, тем здоровее и ребенок. По-хорошему нужно рожать в молодом возрасте. Если к 37-летнему возрасту с бесплодием справиться не удалось, нужно делать ЭКО. Исходя из практики могу сказать, что программы ЭКО с собственной яйцеклеткой эффективны до 44 лет. Потом наблюдается очень низкий процент беременности, да и те часто просто «замирают». Известно, что с возрастом мамы увеличивается риск появления хромосомных аномалий у ребенка. Поэтому у всех беременных женщин старше 35 лет необходимо проводить предварительное обследование плода. Это может быть предымплантационная диагностика для тестирования генотипа, которая проводится еще до под садки эмбриона. Второй вариант — генетический анализ на 7-9-й неделе беременности. В первом случае есть возможность просто не подсаживать «плохие» эмбрионы. Во втором — при серьезных отклонениях идут даже на искусственное прерывание беременности. Анна ГРАДОВА
| |
| | |
| Долька_Л | Дата: Понедельник, 09.07.2007, 19:25 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Позднее материнство(По материалам журнала Женское здоровье. Февраль, 2007) С каждым годом наших соотечественниц, решивших родить в зрелом возрасте, становиться все больше. Как позднее материнство отражается на здоровье женщины и ребёнка? О плюсах и минусах поздних родов рассуждают специалисты: к.м.н., врач акушер-гинеколог Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии в г. Москве Нана Картлосовна Тетруашвили и частнопрактикующий семейный психолог из Москвы, руководитель «Семейной консультации», автор и ведущий программы «Взрослым о взрослых» на радио «Это Москвы» Михаил Александрович Лобковский. Нана Тетруашнили: — Биологические особенности женского организма таковы, что лучшее время для рождения ребенка приходится на возраст 20-29 лет. Женщина всю жизнь живет с яйцеклетками, полученными ею при рождении. Каждая из них находится в спящем состоянии и полностью созревает в том менструальном цикле, в котором ей дается импульс. Если оплодотворение не происходит, она огибает. А в следующем цикле в тот же путь отправляется уже другая дремлющая в яичнике яйцеклетка. С возрастом запас этих клеток становится меньше, а те, которые остаются, начинают стареть. Поэтому после 35 лет снижается способность к зачатию и вынашиванию малыша. К счастью, сейчас можно использовать различные программы вспомогательных репродуктивных технологий. Они предназначены для тех пар, которые не могут зачать и родить ребенка естественным путем. Однако надо помнить, что чем старше яйцеклетки, тем больше вероятность, что в сложном процессе их роста и деления произойдут ошибки. А это, прежде всего, отражается на детях. Доказано, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна увеличивается параллельно возрасту матери. Поэтому будущим мамам от 35 лет и старше на сроках 11 и 18-20 недель необходимо сделать УЗИ и так называемый тройной тест. Есть и еще более точные методы определения отклонения в развитии – анализ околоплодных вод или крови ребенка, получаемой из пуповины. На ранних сроках, если нет угрозы выкидыша, можно ответить на вопрос о синдроме Дауна, оценив ворсинку будущей плаценты малыша. Нельзя сбрасывать со счетов и то, что у зрелых женщин чаще встречаются такие проблемы как гипертония, сахарный диабет, неполадки с позвоночником, снижение функции щитовидной железы. А это не может не отразиться на здоровье и мамы и малыша. Чтобы лучше понимать ситуацию, надо пройти обследование до беременности. Обязательными являются: анализы крови, мочи, определение группы крови и резус-фактора, обследования на инфекции, передаваемые половым путем, на гормоны. Кроме того, необходима консультация терапевта. Если беременность наступила неожиданно, важно обратиться к врачу как можно раньше. В случаях, когда хронические заболевания все-таки имеются и будущей маме приходится постоянно принимать лекарства, обязательна консультация лечащего врача. Может быть, придется уменьшить дозу или заменить препарат на другой, более безопасный для малыша. Следует избегать самостоятельности решив из самых лучших побуждений отменить лечение. Ведь обострение хронического недуга во время беременности наверняка потребует более решительных и интенсивных действий. Не стоит думать, что у поздних родителей дети обязательно слабые, с различными наследственны ми болезнями. Так бывает, но далеко не всегда. Часто и у молодых мам рождаются малыши с отнюдь не богатырским здоровьем. дело, скорее, не в возрасте, а в общем состоянии здоровья женщины. Весьма спорным также является утверждение, что поздние мамы труднее переносят беременность и дольше восстанавливаются после нее. Как правило, это тоже вопрос наследственности – он в меньшей мере зависит от возраста. Среди моих пациенток было много мам в возрасте, которые прекрасно пережили период вынашивания ребенка. И так же хорошо
| |
| | |
| Долька_Л | Дата: Понедельник, 09.07.2007, 19:26 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| восстановились после него. Если поздний ребенок не первый, женщине намного проще даются как беременность, так и роды. Организм «вспоминает», что это уже было, и настраивается на нужный лад. Одна из трудностей — вернуться к нормальному весу после родов, если прибавка была большой. Поздним мамам требуется больше времени и сил на это. Однако с годами мышцы становятся более слабыми, поэтому зрелым женщинам чаще делают кесарево сечение. Да и поздние сроки беременности требуют большего внимания. Необходимо регулярно делать кардиотокографию — отслеживать сердцебиение и движения малыша. Это нужно для того, чтобы оценить, хватает ли ему кислорода и питательных веществ. В сложных случаях — при повышенном артериальном давлении, медленном росте ребенка, тазовом предлежании, хронических заболеваниях — лучше заранее отправиться в роддом, не дожидаясь начала схваток. Если врач настаивает на заблаговременной госпитализации, прислушайтесь к его советам — это делается во благо вашего малыша. Вывод: С медицинской точки зрения, первого ребенка лучше рожать до 30 лет, так как это наиболее благоприятный возраст. Появление второго, третьего малыша может быть и позже, что вполне физиологично. Однако, если первенец должен родиться у женщины старше 30, а тем более 40 лет, эта ситуация требует усиленного внимания: тщательного обследования до и во время беременности, родов и послеродового периода. Михаил Лобковский: — В России само понятие позднего материнства несколько отличается от принятого в Америке и Европе. У нас так говорят о женщинах, которые решились родить позже 25-30 лет. В других развитых странах эти границы несколько смещены. Там норма — выходить замуж после 30 лет рожать после 35-ти. Это скорее связано с более развитой медициной, лучшей эко логией, более внимательным отношением к своему здоровью и питанию. Женщины могут позволить себе рожать в зрелом возрасте. И это правильно. Ведь дети должны появляться на свет сознательно. Сначала хорошо бы выстроить свою жизнь, приобрести профессию, а затем уже принимать решение о ребенке. У нас же тенденция такова: многие женщины рано выходят замуж и рожают. У большинства на тот момент нет условий для нормальной жизни: у кого-то образования, у кого-то работы, у кого-то жилья. А у кого-то и всего вместе. И появившийся на свет ребенок часто мешает своим родителям, им не до него — у них свои проблемы. Ребенок — это такая же личность, как и любой взрослый человек. К нему нужно относиться с уважением, отдавая ему часть своего времени, внимания, интересов. Чем старше женщина, тем она лучше это осознает. К тому же многие отваживаются на поздние роды еще и потому, что раньше просто не получалось, нужно было время для лечения. И вот теперь этот ребенок — желанный и долгожданный. Уже одно это дает ему огромные возможности стать полноценной личностью. Ошибочно полагать, что поздним мамам приходится трудно — им нужно менять годами установившиеся привычки.
| |
| | |
| Долька_Л | Дата: Понедельник, 09.07.2007, 19:28 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Да, отчасти. Но, если этот ребенок желанный, женщина уже морально готова к переменам. Она знает, на что идет. А вот молодые мамы часто не отдают себе в этом отчета — а ведь у них тоже есть определенный стиль жизни, привычки. И их тоже надо менять. Противники поздних родов часто в качестве аргумента приводят проблему непонимания у людей с большой разницей в возрасте. Но ведь разница в возрасте есть и у молодых родителей. В зрелости же люди более терпимы к интересам других, в том числе и своих детей. И что интересно, поздние родите ли даже редко обижаются на то. что иногда их называют бабушка ми и дедушками. Это, в сущности, для них мелочь. Ведь главное — их малыш, его здоровье и настроение. Но в этом полном растворении себя в ребенке могут быть скрыты и негативные стороны позднего материнства. Такие дети риску ют попасть под гиперопеку своих родителей. А значит, вырасти несамостоятельными, инфальтильными, раздражительными, капризными, психологически зависимыми от матерей. Здесь надо четко понимать, что нельзя контролировать ребенка всегда и во всем. Он должен самостоятельно принимать решения и даже, если хотите, совершать свои ошибки. И учиться на них. Ведь вы не вечны и придет день, когда ваш ребенок останется в этом мире без вас. Как тогда он будет жить? Как выстраивать свои отношения с этим миром? Если мама осознает это, то никакие страхи позднего материнства ей не угрожают. Вывод: Я бы не стал акцентировать внимание на возрасте женщины. С точки зрения психологии, ребенок должен быть желанным и появиться на свет вполне осознанно со стороны родителей. Когда это будет — в 20, 30 или 50 лет - не важно. Но практика показывает, что зрелые родители все-таки более сознательно относятся к рождению ребенка, чем молодые.
| |
| | |
| Долька_Л | Дата: Среда, 11.07.2007, 04:13 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
Сообщений:
| Мне 40 лет, а детей нет. (По материалам журнала «Женское здоровье». Июнь, 2006) Что же делать женщине, которая к 40 годам вдруг осознает, что у нее есть и независимость, и устойчивое положение, и всеобщее уважение. Но не получается добиться одного – стать матерью. Наше общество сильно изменилось за последние годы. Потребность стать матерью все чаще становится первостепенной задачей уже после достижения определенного статуса, когда позади годы напряженного труда постоянного стресса перенесенных на ногах болезней. Что же делать женщине которая к 40 годам вдруг осознает что у нее есть и независимость и устойчивое положение и всеобщее уважение но не получается добиться одного — стать матерью. Или что делать женщине примерно в этом же возрасте опять вышедшей замуж и очень заинтересованной в рождении ребенка в этом браке. Например пациентка Р. в 18 лет приехала покорять Москву из небольшого городка и, как часто это происходит, через очень короткое время забеременела. Она отказалась делать аборт, родила замечательную девочку, после чего, несмотря ни на что, сосредоточилась на карьере. За годы, прошедшие с тех пор, она вышла замуж, многого добилась, но, помимо этого побывала и в больнице с экстренной операцией на женских органах. Несколько лет после всех этих неприятностей она не могла забеременеть. Муж сильно любил ее, любил и баловал ее ребенка, но она чувствовала, что он страдает из-за отсутствия собственных детей, да и она тоже очень желала родить ему мальчика. В этой семье решение было принято правильное — обращение к специалисту репродуктологу. Также было осознание того что ситуация пусть и не безоблачная но разрешимая Подтверждение этому — славный мальчик в этой семье в котором папа души не чает Кстати отец намного сильнее стал любить и дочку своей жены. Рождение ребенка — настолько важное событие, что специалисты даже выделяют репродуктивный период в жизни женщины. К сожалению, к 35-40 годам время, наиболее благоприятное для наступления и вынашивания беременности, уже позади. Но зато приобретенный жизненный опыт, а также осознанное желание иметь ребенка делают этих женщин очень аккуратными пациентками, тщательно следующими всем рекомендациям лечащего врача. Конечно возраст — важный, но далеко не единственный критерий оценки женщины как пациентки. Помимо возраста, для оценки лечения важно определить функциональную активность яичников. Кроме этих тестов, врач проверит и возможные отклонения в работе щитовидной железы, гипофиза, надпочечников, яичников. Часто необходимым оказывается определение инфекционного статуса. Если запас работы яичников достаточно высок и есть подозрение на спаечный процесс в малом тазу или, например, на наружный генитальный эндометриоз, то врач наверняка предложит провести лапароскопию. Во время этой крайне деликатной и щадящей операции : состояние органов малого таза, проверена проходимость труб. Например, Ирина Т., как ей казалось, ничем и никогда не болела «по-женски» в замужестве она абсолютно счастлива, и то, что у них нет детей, до определенного времени её не заботило. Постепенно, глядя на уже почти выросших детей её ровесниц, она стала осознавать, что что-то не так. При обследовании в специализированном отделении выяснилось, что маточные трубы непроходимы. Ирине была предложена лапароскопия, она сомневалась, но через пару дней случайно встретила подругу с маленьким ребенком и моментально решилась. Действительно, на операции обнаружили спайки, после рассечения которых проверили проходимость маточных труб и состояние полости матки. Этим же вечером после операции Ирина была уже дома, боли уже почти никакой не было, и ей даже начало казаться, что с ней ничего и не делали. Ирина немного расстроилась, так как думала, что такая «неболезненная» операция ни к чему не приведет. Поэтому, когда через несколько месяцев была задержка цикла, она решила, что это проблемы с эндокринной системой. А на УЗИ выяснились причины «проблемы» - беременность 3-4 недели. А может быть, вам сразу предложат провести программу ЭКО, не теряя драгоценного времени, которое работает против вас. Сейчас признано, что именно дети из пробирки - самая эффективная методика лечения бесплодия. Нельзя забывать, что в старшем возрасте постепенно начинает снижаться качество яйцеклеток, повышается частота различных хромосомных нарушений, а ЭКО позволяет (при наличии, конечно, соответствующей сложнейшей аппаратуры и опытного врача-эмбриолога) выполнить так называемую предымплантационную генетическую диагностику. Это значит можно посмотреть хромосомный набор каждого конкретного эмбриона и решить, стоит ли его использовать для наступления беременности, не приведет ли это к появлению некоторых тяжелых заболеваний у будущего ребенка. Конечно, женщине в возрасте около или больше 40 будет предложена консультация генетика. Кроме того, при наступлении беременности будет рекомендовано исследование, позволяющее оценить хромосомный набор будущего ребенка. В любом случае эти диагностические манипуляции вкупе с так называемыми двойным и тройным тестами (скрининг тесты на определение степени риска появления хромосомных нарушений) позволяют забеременевшей пациентке, боявшейся совсем остаться без детей, убедиться в отсутствии генетических нарушений у развивающегося ребенка. Согласитесь, что рождение здорового долгожданного ребенка — самая большая награда для любых родителей, а уж для семей, которые так много сделали для этого, и подавно. И лучшее подтверждение этому — счастье в глазах женщины, наконец-то ставшей мамой.
| |
| | |
| Vicky | Дата: Суббота, 02.07.2011, 00:12 | Сообщение # 7 |
Ирина
Москва
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
| мне 35 лет- я себя поздней мамой не считаю. И роды нормально прошли..
счастливая мамочка
| |
| | |
| зая | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 09:57 | Сообщение # 8 |
Анастасия
Краснодар
п. Колосистый
Группа: Проверенные
Сообщений: 3725
| я родила доченьку в 39,самой большой проблемой стала консультация-столько гадастей я нигде не слышала -самое приличное было ,что с нами надо как с тухлым яйцом - бережно ,а то вони потом не обберешься
всё равно похудею
| |
| | |
| Карамель | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 10:13 | Сообщение # 9 |
Елена
Краснодар
Ростовское шоссе
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
| Quote (зая) что с нами надо как с тухлым яйцом - бережно ,а то вони потом не обберешься
Кошмар,Настя,что за ужасы ты пишешь. Я думала,у нас уже привыкли к такому возрасту первомам. У меня много занкомых родивших после 35. Да даже,если и не привыкли,такое отношение,по-моему,не позволительно. Тем более к беременной.
Счастлив тот, кто не замечает, лето теперь или зима...
| |
| | |
| зая | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 15:35 | Сообщение # 10 |
Анастасия
Краснодар
п. Колосистый
Группа: Проверенные
Сообщений: 3725
| Не только у меня ,у Тани-Аглоонемы тоже самое.Не только в поликлиниках,а иной раз просто в транспорте такое услышишь...Типа -тебе о вечном уже думать пора ,а ты надумала рожать Да я если честно просто старалась не обращать на таких внимание-на дураков не обижаются,да и у меня не первый а второй
всё равно похудею
| |
| | |
| Vicky | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 15:02 | Сообщение # 11 |
Ирина
Москва
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
| Quote (зая) я родила доченьку в 39,самой большой проблемой стала консультация-столько гадастей я нигде не слышала -самое приличное было ,что с нами надо как с тухлым яйцом - бережно ,а то вони потом не обберешься
Ужас какой-то, и это беременной женщене, когда любое слово может привести к необратимым последствиям.. Все таки наши мед работники должны еще и психологическое образование получать..
счастливая мамочка
| |
| | |
| зая | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 19:24 | Сообщение # 12 |
Анастасия
Краснодар
п. Колосистый
Группа: Проверенные
Сообщений: 3725
| даже не психологическое ,а элементарное воспитание.Вроде бы там в большинстве своем женщины и сами рожали
всё равно похудею
| |
| | |
| Эни | Дата: Вторник, 05.07.2011, 10:04 | Сообщение # 13 |
Анна
Краснодар п.Колосистый
Энка
Группа: Наши люди*
Сообщений: 2443
| Мда я тоже столкнулась с тем что меня постоянно называли строродящей, и у меня это была вторая беременность.
Заболели дети. Кому срочно тел.в профиле
| |
| |
|

Новые темыКлипса для похуденияОтдам в добрые руки!!!Нет стимула для похуденияПрезидент всея Руси Иоанн ОхлобыстинЗлоключения слоненка или чем все закончилосьБратья наши меньшиеНу и я похвастаюсьА все могло бы быть по-другому...Младенческие коликиКлуб Мультяшек:) - готовим в мультиварке!
|